Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Ктубот 86a — Талмуд с русским переводом
Пусть пойдёт дочь, и пусть добьётся прощения по её матери, чтобы аннулировать её ктубу в отношении отца, ведь ктуба — не что иное, как долговой документ, имеющийся у женщины против её мужа, а мы…
Оригинальный текст Ктубот 86a
תיזיל
[תלך] הבת,
ותיחלה
תמחל
לכתובתה דאמה לגבי אבוה,
שהרי הכתובה אינה אלא שטר חוב שיש לאשה על בעלה, ואמרינן - אפילו יורש מוחל .
ו
אחר מות אביה,
תירתה מיניה.
תרשנה ממנו. ואיירי כשלא היו לה עוד אחים שירשוהו.
שמעה,
הבת את דברי רב נחמן,
אזלה אחילתה.
והלכה ומחלה את הכתובה, כעצתו.
אמר רב נחמן, עשינו עצמינו כעורכי הדיינין,
שבאים להראות צדדי זכות לאחד מבעלי הדין. ואמרו חכמים - "אל תעשה עצמך כעורכי הדיינים".
ומקשה הגמרא:
מעיקרא,
שהשיאה את עצתו,
מאי סבר, ולבסוף
שהצטער
מאי סבר?
ואמרינן:
מעיקרא סבר
-
"ומבשרך לא תתעלם",
וכיון שקרובתו היא מצוה עליו לסייעה .
ולבסוף סבר
-
אדם חשוב שאני,
ויש לו להזהר יותר שלא ילמדו ממנו ויבואו לסייע אף לשאינם קרובים.:
מביאה הגמרא את עצם הסוגיא:
גופא, אמר שמואל
-
"המוכר שטר חוב לחבירו, וחזר
המוכר
ומחלו
-
מחול. ואפילו יורש מוח ל".
אמר רב הונא בריה דרב יהושע
-
ואי פקח הוא
[היינו הלוקח]
מקרקש ליה זוזי, וכתב ליה שטרא בשמיה.
[נותן ללוה כסף לפני שיעשו קנוניא בין שניהם, כדי שיכתוב לו שטר על שמו, שאז אין המוכר יכול למחול ].:
אמר אמימר: מאן דדאין דינא דגרמי, מגבי ביה דמי שטרא מעליא.
[למאן דאמר - המזיק את חברו על ידי "גרמי" חייב לשלם, הכא נמי המוכר שמחל על שטר חובו והזיק את הלוקח, חייב לשלם ללוקח את דמי השטר ],
ו
מאן דלא דאין דינא דגרמי, מגבי ביה דמי ניירא בעלמא,
כלומר - אומר שלא מכר לו אלא את הנייר, והרי הוא בידו .
הוה עובדא,
היה מעשה, באחד שמכר לחברו שטר ומחלו, ובא הדין לפני רב אשי,
וכפייה רפרם לרב אשי,
הקיף רפרם את רב אשי בראיות,
ואגבי ביה כי כשורא לצלמי,
כלומר גביה גמורה, מדינא דגרמי. כמו הלוקח קורה לצור בה צורות, שמדקדק הלוקח לקחתה ישרה וחלקה.:
אמר אמימר משמיה דרב חמא
-
האי מאן, דאיכא עליה כתובת אשה ובעל חוב,
[מי שחייב ממון לכתובה ולבעל חוב],
ואית ליה
ארעא, ואית ליה זוזי,
[יש לו קרקע, ומעות] ואינו יכול לתת לשניהם מעות או קרקע. מה יעשה?
לבעל חוב
-
מסלקינן ליה בזוזי.
ו
לאשה
-
מסלקינן לה בארעא.
האי
[הבעל חוב]
כי דיניה,
שהרי הלוה מעות, לכן מקבל מעות.
והאי
[והכתובה]
כי דיניה,
שהרי סמכה על שיעבוד הקרקע, והיא לא נתנה כלום, ולכן מקבלת מן הקרקע .
ואי לא איכא אלא חד ארעא, ולא חזיא אלא לחד,
[ואם אין לו אלא קרקע הראויה רק לאחד מהם] -
לבעל חוב יהבינן ליה,
ו
לאשה לא יהבינן לה.
ו
מאי טעמא,
נתנוה לבעל חוב ולא לאשה?
משום ש
יותר ממה שהאיש רוצה לישא, אשה רוצה להנשא.
ואין חוששין שלא תרצנה הנשים להנשא. משא"כ בבעל חוב יש לחוש שאם לא יפרע חובו תנעל דלת בפני לווים .
אמר ליה רב פפא לרב חמא: ודאי דאמריתו משמיה דרבא
[האם אמת הדבר ששמענו בשמכם בשם רבא] -
האי מאן דמסקי
[מי שהיה חייב כסף, והיו נושים]
ביה זוזי, ואית ליה ארעא. ואתא בעל חוב וקא תבע מיניה
את חובו.
ואמר ליה
הלוה:
זיל שקול מארעא!
[לך ופרע חובך מקרקעותי].
אמרינן ליה
-
זיל זבין את, ואייתי הב ליה!
לך אתה ותמכור קרקעותיך ושלם את חובך. ואין למלוה להתעסק במכירת קרקעותיך.
אמר ליה
רב חמא לרב פפא -
לא
אמרתי דבר זה.
אמר לו רב פפא לרב חמא:
אימא לי, גופא דעובדא היכי הוה?
[גוף המעשה כיצד היה שהשתלשלה ממנו שמועה זו בשמך?].
אמר לו
אכן בא מקרה לפני בלוה שהיתה לו קרקע, וכפיתי אותו למוכרה, אך היה זה משום ש
תולה מעותיו בעובד כוכבים הוה,
כלומר היו בידו מעות אלא אמר שהן של העובדי כוכבים.
ולכן כיון ש
הוא עשה שלא כהוגן, לפיכך עשו בו שלא כהוגן
שהכריחוהו למכור קרקעותיו ולשלם חובו .
אמר לו רב כהנא לרב פפא: לדידך דאמרת "פריעת בעל חוב מצוה"
, אם
אמר
הלוה -
"לא ניחא לי דאיעביד מצוה" מאי,
האם כופין אותו לטרוח אחר מעות לפרוע חובו ?
אמר לו
הלא כבר
תנינא: "במה דברים אמורים
שלוקה ארבעים ונפטר,
במצות לא תעשה. אבל במצות עשה, כגון שאומרין לו עשה סוכה! ואינו עושה,
טול
לולב! ואינו עושה
-
Русский перевод
Пусть пойдёт
дочь,
и пусть добьётся
прощения
по её матери, чтобы аннулировать её ктубу в отношении отца,
ведь ктуба — не что иное, как долговой документ, имеющийся у женщины против её мужа, а мы говорим: даже наследник может его аннулировать .
И
после смерти её отца
она унаследует его.
То есть унаследует его имущество. Речь идёт о случае, когда у неё не было других братьев, которые унаследовали бы его.
Она услышала
слова Рава Нахмана,
пошла и аннулировала её.
Она пошла и аннулировала ктубу, как он ей посоветовал.
Сказал Рав Нахман: мы уподобились судебным поверенным,
которые приходят указать одному из участников процесса доводы в его пользу. А мудрецы сказали: «Не уподобляй себя судебным поверенным».
Гемара возражает:
изначально,
когда он дал ей этот совет,
что он думал, а в конце,
когда он пожалел об этом,
что он думал?
И говорим:
изначально он полагал:
«От своей плоти не уклоняйся»,
а поскольку она его родственница, он обязан ей помогать .
А в конце он полагал:
«Я — важный человек»,
и потому должен быть особенно осторожен, чтобы другие не учились у него и не стали помогать даже тем, кто не является их родственником.:
Гемара приводит саму сугию:
Итак, сказал Шмуэль:
«Тот, кто продал своему товарищу долговой документ, а затем
продавец
аннулировал его, —
аннулирован. И даже наследник может его аннулировать».
Сказал Рав Хуна, сын Рава Йехошуа:
«А если он разумен
то есть покупатель,
пусть заранее вручит ему деньги и составит для него документ на его имя».
То есть даст должнику деньги до того, как продавец и должник вступят в сговор, чтобы должник составил документ на имя покупателя; тогда продавец уже не сможет его аннулировать .:
Сказал Амемар: тот, кто выносит решения по принципу дина дегарми, взыскивает с него полную стоимость долгового документа.
По мнению того, кто считает, что причинивший товарищу ущерб посредством гарми обязан его возместить, здесь также продавец, аннулировавший свой долговой документ и причинивший ущерб покупателю, обязан выплатить покупателю стоимость документа ,
И
тот, кто не выносит решений по принципу дина дегарми, взыскивает с него лишь стоимость бумаги,
то есть говорит, что продал ему только бумагу, а она находится у него .
Произошёл случай:
один человек продал своему товарищу долговой документ и аннулировал его, и дело пришло на рассмотрение Рава Аши;
Рафрам вынудил Рава Аши,
то есть привёл против него множество доказательств,
и взыскал с него, как за бревно для резьбы,
то есть взыскал полностью, по принципу дина дегарми. Подобно покупателю, приобретающему бревно для вырезания на нём изображений: покупатель тщательно выбирает ровное и гладкое бревно.:
Сказал Амемар от имени Рава Хамы:
«Если на человеке лежит обязательство по ктубе женщины и долг перед кредитором,
то есть он должен деньги по ктубе и кредитору,
и у него есть
земля и есть деньги,
то есть у него есть земля и деньги, но он не может предоставить обоим деньги или землю. Что же ему делать?
Кредитора
мы удовлетворяем деньгами.
А
женщину
мы удовлетворяем землёй.
Этот
кредитор
получает по своему праву,
поскольку дал взаймы деньги и потому получает деньги.
А этот
долг по ктубе
получает по своему праву,
поскольку она полагалась на залог земли и ничего не дала, поэтому получает землю .
А если у него есть только одна земля, пригодная лишь для одного из них,
то есть если у него есть только земля, пригодная лишь для одного из них, —
её отдают кредитору,
а
женщине её не отдают.
И
по какой причине
её отдают кредитору, а не женщине?
Потому что
«больше, чем мужчина хочет жениться, женщина хочет выйти замуж».
И не опасаются, что женщины перестанут соглашаться выходить замуж. В отличие от кредитора: есть основание опасаться, что, если он не сможет взыскать свой долг, это закроет дверь перед заёмщиками .
Сказал Рав Папа Раву Хаме: действительно ли вы передали от имени Равы,
то есть правда ли то, что мы слышали от вас בשם Равы:
«Если на человеке лежит долг
то есть если человек должен деньги и его кредиторы
имеют против него денежное требование, а у него есть земля, и пришёл кредитор и потребовал от него
свой долг,
а он
должник
сказал ему: «Иди и возьми землю!»
То есть иди и погаси свой долг из принадлежащей мне земли.
Мы говорим ему:
«Иди сам, продай её и принеси ему деньги!»
Иди сам, продай свою землю и уплати свой долг. Кредитор не обязан заниматься продажей твоей земли.
Сказал ему
Рав Хама Раву Папе:
«Нет,
я этого не говорил».
Сказал ему Рав Папа Раву Хаме:
«Расскажи мне, каково было само происшествие?»
То есть как именно произошло это дело, из которого возникло приписываемое тебе высказывание?.
Сказал ему:
Действительно, ко мне пришёл случай с должником, у которого была земля, и я вынудил его продать её, но это произошло потому, что
он выдавал свои деньги за принадлежащие инородцу,
то есть деньги у него были, но он утверждал, что они принадлежат инородцу.
И поскольку
он поступил неподобающим образом, с ним поступили неподобающим образом,
то есть его заставили продать свою землю и выплатить долг .
Сказал Рав Кахана Раву Папе: если, согласно твоему мнению, «погашение долга — это мицва» ,
если
сказал
должник:
«Я не хочу исполнять мицву», — что тогда?
То есть можно ли принудить его хлопотать о добывании денег для уплаты долга ?
Сказал ему:
ведь уже
мы учили: «В каких случаях
он получает сорок ударов и освобождается от дальнейшего наказания?
Когда речь идёт о запретительной мицве. Но если речь идёт о повелительной мицве, например, когда ему говорят: “Построй сукку!” — а он не строит,
или: «Возьми
лулав!» — а он не берёт, —