Ктубот 69b — Талмуд с русским переводом

Что же касается самого происшествия — как оно произошло? [

Скажи мне, мой друг, в чём состояло само происшествие]?

Сказал ему

Рав Анан:

Вот как произошло это дело.

Сказал ему

Мар Уква: Разве ты,

человек, не знающий, что такое «марзеха», мог послать Раву Хуне: «Хуна, наш товарищ»?!

Разве человек, не знающий, что такое «марзеха», может послать Раву Хуне вопрос и начать его словами: «Хуна, мой товарищ»?!]

Что такое «марзеха»? —

Траур.

Как написано (

Ирмеягу, 16):

«Так сказал Г-сподь: не входи в дом марзеха

и не ходи оплакивать

» и так далее.

А «дом марзеха» означает дом скорбящего.

И поскольку речь зашла о скорбящем, Гемара приводит ещё одно изречение, связанное с трауром:

Сказал Рав Абау: откуда известно, что скорбящий возлежит во главе?

Как сказано (

Иов, 29):

«Я избирал их путь, восседал во главе и пребывал как царь среди войска, когда утешал скорбящих».

И возражаем:

«Утешал» — разве это не означает других?

То есть не скорбящий возлежит во главе, а тот, кто его утешает, сидит во главе?

Сказал Рав Нахман бар-Ицхак: написано «йенухам» [

с кубуц под буквой нун], то есть речь идёт о самом скорбящем.

Мар Зутра сказал: отсюда

можно учить, что скорбящий сидит во главе:

Как написано [Амос, 6]:

«И исчезнет марзех сарухим».

И толкуем это так:

«Мар ве-зах» —

тот, чья душа горька и чей дух подавлен, то есть скорбящий,

становится «князем над сарухим».

Он сидит во главе, даже когда приходят утешить его люди, превосходящие его по положению.

Итог сугии:

Сказал Рава: галаха:

взыскивают только

с недвижимости, но не с движимого имущества —

и на содержание, и на выплату по כתובה, и на обеспечение дочери.

Мишна:

Тот, кто передал деньги третьему лицу для своей дочери —

тот, кто ещё при жизни передал деньги хранителю для своей дочери и велел ему купить для неё поле или выдать ей приданое, когда она выйдет замуж.

А она говорит,

выйдя замуж

«Мой муж пользуется моим доверием!»

Отдай ему деньги, и он купит для меня поле.

Хранитель должен сделать с ними то, для чего они были ему переданы,

и сам купить поле. Поскольку существует заповедь исполнить слова умершего,

— слова рабби Меира.

Рабби Йоси говорит: разве это только поле? Если она хочет его продать, то оно уже сейчас считается проданным!

То есть если закон соответствует мнению рабби Меира и хранитель обязан сам купить поле, то после того, как хранитель купит поле и передаст его дочери, она сразу сможет продать его и передать вырученные деньги мужу. И если так, почему бы сразу не передать деньги мужу?

О чём идёт речь,

когда прислушиваются к ней?

О совершеннолетней. Но если она малолетняя —

действие малолетней ничего не значит.

Это будет разъяснено в Гемаре.

Гемара:

Учили мудрецы: тот, кто передал деньги хранителю

для своего зятя

для зятя],

чтобы купить на них поле для своей дочери,

а муж будет получать доходы от этого поля

. И она говорит: пусть будут переданы

деньги

моему мужу,

и он купит для меня поле, — и отец умер.

Если это произошло после замужества,

то есть после того, как дочь вышла замуж,

она вправе

велеть посланнику передать деньги её мужу, и тот купит поле. Ведь отец тоже передал их хранителю только до её замужества. Поскольку с момента замужества муж получает доходы от этого поля.

Но

если это произошло после обручения —

хранитель должен сделать с ними то, для чего они были ему переданы.

Поскольку существует заповедь исполнить слова умершего.

Таково мнение рабби Меира.

Рабби Йоси говорит: если она совершеннолетняя — как после замужества, так и после обручения —

она вправе

велеть передать деньги её мужу.

А если она была

малолетней — как после замужества, так и после обручения —

хранитель должен сделать с ними то, для чего они были ему переданы.

Гемара разбирает:

в чём между ними разница,

между рабби Меиром и рабби Йоси?

Если сказать [

если предположить],

что они расходятся в случае малолетней после замужества,

то есть рабби Меир считает, что она вправе потребовать деньги у хранителя, чтобы передать их мужу,

а рабби Йоси приходит и говорит: даже после замужества —

совершеннолетняя — да,

верно;

малолетняя — нет.

Но в конце Мишны сказано —

«Но если она малолетняя, действие малолетней ничего не значит».

Кто же это установил [

кто тот таннай, который изложил этот закон]?

Если сказать, что только

только

рабби Йоси

так считает, а не рабби Меир,

то уже из начала Мишны ты можешь это заключить, ведь рабби Йоси сказал: «Разве это только поле? Если она хочет его продать, то оно уже сейчас считается проданным».

И ясно, что только

совершеннолетняя, которая может совершать сделки, [

её продажа считается действительной],

— да!

Но

малолетняя, которая не может совершать сделки, — нет!

Но

несомненно,

это рабби Меир!

И в тексте пропущены слова, и следует читать так:

«Хранитель должен сделать с ними то, для чего они были ему переданы. О чём идёт речь? После обручения; но после замужества она вправе распорядиться ими.

О чём идёт речь? О совершеннолетней. Но если она малолетняя, действие малолетней ничего не значит».

И ясно, что даже по мнению рабби Меира действие малолетней ничего не значит. Итак, вопрос возвращается: «В чём же между ними разница»?

И отвечаем:

Но они расходятся в случае совершеннолетней после обручения.

По мнению рабби Меира хранитель должен сделать с деньгами то, для чего они были ему переданы, поскольку существует заповедь исполнить слова умершего. По мнению же рабби Йоси деньги следует передать мужу, поскольку она совершеннолетняя и может их продать, — она вправе ими распорядиться.

Было установлено: Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля —

галаха соответствует мнению рабби Йоси.

Рава сказал от имени Рава Нахмана —

галаха соответствует мнению рабби Меира,

поскольку существует заповедь исполнить слова умершего.

Гемара приводит происшествие:

Илфа [

имя аморы, товарища рабби Йоханана],

подвесил себя к верхушке мачты [

он подвесил себя на верхушке мачты корабля], и

сказал:

если

кто-нибудь придёт и сообщит мне высказывание из школы рабби Хии и рабби Ошайи, а я не смогу доказать его из Мишны, я упаду с мачты и утону! [

Если придёт человек и сообщит мне барайту, которой я не смогу найти подтверждения в Мишне, я сброшу себя с мачты и утону].

Пришёл один старец и преподал ему [

пересказал ему следующую барайту]:

«Если человек сказал: “Давайте моим сыновьям по шекелю в неделю, и если окажется, что

этого недостаточно, чтобы содержать сыновей, а нужно

дать

им сэлу —

дают им сэлу.

Поскольку если бы отец знал, что содержание подорожает и одного шекеля им не хватит, он, несомненно, хотел бы, чтобы они получали сэлу.

А если

отец

сказал: «Не давайте им ничего, кроме шекеля» —

не дают им ничего, кроме шекеля.

Поскольку он прямо запретил это, он сделал их наследниками только на эту сумму.

А если отец добавил и сказал:

«Если они умрут [

если мои сыновья умрут, не оставив сыновей, которые унаследовали бы после них] —

пусть унаследуют

люди

другие

определённые

вместо них»,

то

и если он сказал: «Давайте

моим сыновьям по шекелю в неделю

», и если он сказал: «Не давайте

им ничего, кроме шекеля»,

не дают им ничего, кроме шекеля.

Поскольку он сделал наследниками тех, кто придёт после них, несомненно, он намеревался сказать, что его сыновья наследуют только по шекелю в неделю. До сих пор барайта.

И тот старец спросил его, каков источник этой барайты в Мишне?

Сказал ему

Илфа:

Эта

барайта

чья?