Ктубот 67a — Талмуд с русским переводом

И разве не учили: о Накдимоне бен Гурионе говорили, что, когда он выходил из дома в бейт-мидраш,

одежду из тонкого полотна [дорогие одежды]

дорогие одежды]

расстилали под ним, ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

а бедняки приходили, складывали их позади него и

а приходили бедняки и складывали их позади него,

забирали себе.

Или, если хочешь,

это

он делал ради собственной чести,

а не намеревался совершать это ради благотворительности.

Или, если хочешь: он не сделал того, что должен был сделать

не дал благотворительность в соответствии с тем, как подобало ему поступить ].

Как говорят люди: «Какова сила верблюда, таков и груз, который на него навьючивают».

То есть верблюду навьючивают груз сообразно его силам.

Учили: рабби Элазар, сын рабби Цадока, сказал: «Увижу утешение», [выражение клятвы]

формула клятвы],

«если не видел её собирающей ячмень между копытами лошадей в Акко».

Я применил к ней этот стих [A0024]]из «Песни песней» (1):

Песнь песней, 1]:

«Если не знаешь ты, прекраснейшая из женщин, выходи по следам овец и паси своих козлят». Читай не «своих козлят» — «своих гвиёт» ».

Сказал рав Шемен бар Абба от имени рабби Йоханана: если она внесла ему

куски

золота

в качестве приданого,

их оценивают, и они считаются по своей стоимости.

Ему не прибавляют треть, поскольку куски золота не пригодны для немедленного получения прибыли; с другой стороны, не уменьшают пятую часть, поскольку со временем куски не теряют своей стоимости.

И возражаем:

мейтиви,

ведь мы учили в Тосефте:

«Золото —

оно подобно посуде».

И уточняем:

разве не имеется в виду: подобно серебряной посуде, которая теряет [свою стоимость по мере пользования ею ],

и если так, почему не уменьшают пятую часть?

И отвергаем:

нет! Подобно золотой посуде, которая не теряет стоимости,

поскольку ею пользуются не так часто.

И возражаем:

тогда следовало бы сказать: «подобно его посуде»,

а почему мы учили «подобно посуде», что означает: подобно обычной посуде, которая теряет свою стоимость?

Кроме того,

ведь

учили:

«Золото подобно посуде, золотые динары подобны серебру. Раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: в месте, где принято не разменивать их, их оценивают, и они считаются по своей стоимости».

И Гемара уточняет:

Рабби Шимон бен Гамлиэль —

с чем он не согласен?

С какой частью барайты он спорит?

Если скажешь, что с концом —

где сказано: «золотые динары подобны серебру», и на это Рашбаг говорит, что только в месте, где принято разменивать их по полной стоимости, прибавляют треть,

из этого следует,

что

таннай первого мнения считает,

что

даже в месте, где принято не разменивать их,

прибавляют треть.

И это трудно: почему прибавляют треть,

ведь их не сбывают! [они не пригодны для немедленного получения прибыли]?

ведь они не пригодны для немедленной прибыли]?

Значит, речь идёт о начале —

где сказано: «золото подобно посуде».

И вот что говорит

таннай первого мнения:

золото подобно посуде,

а значит,

какая именно посуда? Серебряная посуда!

И ей уменьшают пятую часть, поскольку она теряет стоимость.

И на это

Рашбаг говорит:

золото

подобно динарам [чеканным

золотым монетам]

в месте, где принято не разменивать их.

И не прибавляют треть, поскольку в этом месте они не имеют хождения; однако не уменьшают и пятую часть, поскольку они не теряют стоимости.

И в соответствии с этим Гемара возражает:

Ведь мнение танная первого мнения предпочтительнее мнения Рашбага, поскольку нельзя уподоблять куски золота золотым монетам: чеканные золотые монеты сохраняют свою стоимость даже в месте, где принято не разменивать их, тогда как куски золота теряют пятую часть своей стоимости, поскольку их ещё нужно отчеканить в монеты. Если так, почему рабби Йоханан выбрал следовать мнению Рашбага, а не мнению танная первого мнения ?

И отвечаем:

нет! Вообще же

Рашбаг

говорил о конце,

где сказано: «золотые динары подобны серебру».

И

на наше возражение: если так, в чём причина мнения танная первого мнения? Следует сказать, что речь идёт о случае,

когда их сбывают лишь с трудом.

И вот в чём они расходятся: один [таннай первого мнения]

первый таннай]

считает: поскольку их сбывают

даже с трудом,

мы оцениваем их выше. [С них получают прибыль, поэтому следует прибавить треть.]

Есть от них прибыль, поэтому нужно прибавить треть.]

А другой считает [Рашбаг],

Рашбаг],

что, поскольку их сбывают только с трудом, мы не оцениваем их выше,

и не прибавляют треть.

Однако в начале, где мы учили: «золото подобно посуде», таннай имел в виду, что оно подобно золотой посуде, которая не теряет стоимости, и не уменьшают пятую часть, как сказал рабби Йоханан.

Или, если хочешь, вся барайта представляет собой мнение рабби Шимона бен Гамлиэля, однако в ней пропущено, и следует читать так —

«Золото подобно посуде, золотые динары подобны серебру.

О чём идёт речь? В месте, где принято разменивать их; но в месте, где принято не разменивать их, их оценивают

и они считаются по своей стоимости — таково мнение Рашбага. Ибо раббан Шимон бен Гамлиэль говорит: в месте, где принято не разменивать их, —

их оценивают, и они считаются по своей стоимости».

Итак, когда сказано: «золото подобно посуде», имеется в виду золотая посуда, которая не теряет стоимости. И это соответствует мнению рабби Йоханана.

И возражаем:

во всяком случае, следовало бы сказать: «подобно его посуде»,

как Гемара возражала прежде; почему же сказано «подобно посуде»?

И заключаем:

трудность .

Или, если хочешь, смысл Мишны действительно в том, что «золото подобно серебряной посуде, которая теряет стоимость». Однако для мнения рабби Йоханана это всё же не трудно, поскольку

о каком случае здесь идёт речь? О мягком золоте [мягком золоте, которое при пользовании им уменьшается].

мягком золоте, которое при пользовании им убывает].

Рав Аши сказал: о золоте, наполненном [золотыми осколками, которые уменьшаются],

поэтому с него вычитают пятую часть.

Сказал рабби Янай: благовония из Антиохии [название местности]

название места]

подобны серебру.

Если она внесла ему благовония, он прибавляет треть, поскольку в том месте они имеют хождение и их можно немедленно выгодно продать.

Сказал рабби Шмуэль бар Нахмани от имени рабби Йонатана: арабские верблюды — женщина взыскивает с них своё приданое [то есть муж должен прибавить ей треть к их стоимости ],

поскольку они имеют хождение и с них можно немедленно получить прибыль.

Сказал рав Паппи: эти одежды из Бейт-Махси [платья, изготовленные в Бейт-Махси],

платья, изготовленные в «Бей-Махси»],

женщина взыскивает своё приданое [треть прибавки]

прибавку трети]

с них.

И сказал рав Паппи: эти мешки из Рудьи [мешки, изготовленные в Рудье],

мешки, изготовленные в Рудье],

и верёвки из Кимхунии [верёвки, изготовленные в Кимхунии],

верёвки, изготовленные в Кемхунии],

женщина взыскивает своё приданое с них.

Сказал Рава: поначалу я полагал [сначала я так думал]:

поначалу я думал]:

с этих кошельков жителей Мехузы [кошельков, наполненных деньгами, к которым женщины Мехузы были особенно привязаны]

кошельки, наполненные деньгами, к которым женщины Мехозы были очень привязаны],

женщина взыскивает своё приданое.

То есть, если она приходит взыскать свою ктубу с сирот, она может взыскать её из этих кошельков,

почему?

Ведь женщина обычно не взыскивает свою ктубу с движимого имущества сирот?

Поскольку

их основная опора — на них.

И хотя вообще женщина не взыскивает свою ктубу с движимого имущества, здесь дело обстоит иначе, поскольку при заключении брака она главным образом рассчитывала именно на них.

Однако

когда я увидел, что они забирают их и уходят, а найдя землю, покупают её на эти деньги, я сказал: «Их основная опора — на землю» [поскольку я увидел, что они брали деньги, чтобы купить на них землю, я решил, что главным образом они рассчитывали на землю. Следовательно, она не может взыскать свою ктубу из этих денег в кошельках].

поскольку я увидел, что они брали деньги, чтобы купить на них землю, я сказал, что основной их расчёт был на землю. И если так, она не может взыскать свою ктубу из этих денег в кошельках].

Мишна:

Обычный порядок обеспечения нужд жениха и невесты обязывает обе стороны, даже если они прямо об этом не договаривались, поскольку именно на таких условиях заключается брак.

Поэтому, если стороны не договорились о размере приданого, отец невесты обязан дать своему зятю минимальную сумму, которую принято давать, как будет разъяснено далее.

Кроме того, отец, вводящий свою дочь под хупу, обязан дать ей одежду, как принято одевать выходящих замуж девушек.

С другой стороны, если отец заранее объявил, что не даст дочери одежду, которую обычно дают, жених обязан позаботиться об одежде невесты ещё до того, как она войдёт под хупу, поскольку обязанность мужа одевать свою жену включает и время введения её под хупу: она должна войти под хупу одетой, как все дочери Израиля, вступающие под хупу, которых одевают их отцы.

А.

Тот, кто выдаёт свою дочь замуж без оговорки,

не установив определённую сумму её приданого,

не должен дать ей менее пятидесяти

зуз .

Б. Если

отец постановил

прямо

ввести её «нагую»,

без приданого и без одежды,

муж не должен сказать: «Когда я введу её в свой дом,

тогда

одену её своей одеждой». Нет, он одевает

её

пока она ещё находится в доме своего отца.

Также

сборщик благотворительности,

выдающий замуж сироту, не должен дать ей менее пятидесяти зуз .

И

если в кассе

благотворительности есть достаточно денег,

её обеспечивают соответственно её достоинству.

Гемара:

Сказал Абайе:

сказанное в Мишне «не должен дать менее пятидесяти зуз» означает

пятьдесят простых зуз,

то есть «

зузей медина», стоимость которых составляет одну восьмую «цурских зуз».

И

откуда [это следует]? [

Откуда это следует? [Откуда мне известно это правило.]

Из того, что в конце Мишны сказано —

Из того, что в конце Мишны сказано:

«Если в кассе есть деньги, её обеспечивают соответственно её достоинству».

И мы спрашиваем: что такое «касса»?

Сказал Рехава [имя аморы]:

кошельки цдаки.

касса благотворительности.

А если предположить, что имеются в виду действительно пятьдесят зуз [то есть цурские деньги], то, когда в конце сказано

«если есть в кошельке

«если в кассе

есть деньги, дадим ей по её достоинству», то есть больше пятидесяти зуз,

до какой суммы мы ей дадим?

Ведь пятьдесят цурских зуз — это очень большая сумма.

Но отсюда следует, что имеются в виду пятьдесят зуз —

простых.

Мудрецы учили: если сирота и сирота-девушка пришли получить содержание

из благотворительности, но имеется достаточно средств лишь для содержания одного из них,

сначала содержат сироту-девушку, а затем сироту .

Поскольку мужчина обычно ходит просить подаяние у дверей, а женщина обычно этого не делает.