Ктубот 60a — Талмуд с русским переводом

И задаёт Гемара вопрос:

до каких пор,

сколько месяцев должно быть ребёнку, чтобы мы могли сказать, что он узнаёт свою мать и не хочет сосать у другой?

Сказал Рава от имени Рав Йермии бар Аббы от имени Рава:

сыну

три месяца.

А Шмуэль сказал:

сыну

тридцать дней.

А рабби Ицхак сказал от имени рабби Йоханана:

сыну

пятьдесят дней.

Сказал Рав Шими бар Аббаи: галаха соответствует словам рабби Ицхака, сказанным от имени рабби Йоханана,

пятьдесят дней.

И удивляется Гемара:

Что касается Рава и рабби Йоханана,

они считают, что

каждый —

сообразно своей сообразительности,

то есть сообразно его развитости. Бывает ребёнок, который узнаёт свою мать лишь в три месяца, а бывает более развитый ребёнок, узнающий мать уже в пятьдесят дней; и они разошлись во мнении о том, какой возраст, в котором ребёнок узнаёт свою мать, встречается чаще.

Но что касается Шмуэля,

который говорит, что ребёнок узнаёт мать уже в тридцать дней,

такое,

чтобы ребёнок узнавал мать всего через тридцать дней, —

разве такое бывает?

Разве бывает настолько развитый ребёнок, чтобы узнать мать в тридцать дней и потому не сосать у другой?!

Когда пришёл [

когда прибыл]

Рами бар Йехезкель,

брат Рава Йеуды,

сказал: не слушайте [

не внимайте]

этим правилам, которые установил,

то есть тем правилам, которые установил

мой брат Йеуда от имени Шмуэля,

сказав, что ребёнок узнаёт свою мать в тридцать дней.

Но

так сказал Шмуэль: всё время, пока

ребёнок

узнаёт её,

то есть свою мать. Для этого нет установленного срока: проверяют, узнаёт ли ребёнок свою мать. Если мы видим, что он её узнаёт, муж может принудить жену и она должна его кормить.

Одна

разведённая,

пришедшая к Шмуэлю [

пришла к Шмуэлю], не хотела кормить своего сына грудью —

Сказал

Шмуэль

Раву Дими бар Йосефу: иди и проверь [

выйди и проверь], узнаёт ли ребёнок мать.

Пошёл,

то есть Рав Дими бар Йосеф пошёл,

посадил её в ряд

женщин [

посадил мать ребёнка в ряд женщин],

взял её сына и стал проводить его перед ними [

взял ребёнка и провёл его перед ними] —

Когда он дошёл,

то есть когда он подошёл с ребёнком

к ней,

перед его матерью,

он стал смотреть

ребёнок

на лицо её

матери [то есть ребёнок смотрел ей в лицо] —

она закрыла глаза от него [

мать отвела глаза от ребёнка]!

Сказал ей

Рав Дими бар Йосеф:

подними глаза! Встань, возьми своего сына! [

подними глаза и встань, возьми своего сына], и покорми его, поскольку он тебя узнаёт.

И задаёт Гемара вопрос: если ребёнок

слеп,

откуда он знает [

откуда он знает, кто его мать, чтобы сосать у неё]?

Сказал Рав Аши:

он узнаёт свою мать

по запаху и по вкусу [

по запаху и вкусу молока].

Учили мудрецы: ребёнок может продолжать сосать [

ребёнку разрешено сосать молоко матери]

до двадцати четырёх месяцев

с момента рождения.

С этого времени,

после двадцати четырёх месяцев, ей запрещено кормить его, поскольку с этого времени он считается

«сосущим нечисть»,

то есть как будто он сосёт нечто отвратительное,

таково мнение рабби Элиэзера.

Рабби Йеошуа говорит:

ребёнок может продолжать сосать

даже четыре или пять лет.

Четыре года — для здорового ребёнка, а пять — для слабого.

И только если

ребёнок отлучился

от матери и перестал сосать у неё

после двадцати четырёх месяцев, а затем снова

начал сосать, он считается

сосущим нечисть.

Сказал учитель: «С этого времени» —

после двадцати четырёх месяцев —

«сосущим нечисть».

И приводится возражение

на эти слова барайты из другой барайты:

Как учили в трактате Критот [22а]:

Можно было бы сказать, что молоко двуногих

на

нечисто [

женское молоко] [

запрещено]?

Но есть основание

считать его запрещённым:

что оно должно быть запрещено:

если даже животное,

нечистое, например верблюд,

в отношении прикосновения к которому ты облегчил,

поскольку нечистое животное не оскверняет при жизни, а только после смерти, тем не менее

в отношении его молока ты ужесточил,

так как оно запрещено —

человек [

женщина],

в отношении прикосновения к которому ты ужесточил,

поскольку женщина оскверняет уже при жизни, когда она нидда,

тем более не следует ли ужесточить в отношении его молока,

то есть признать женское молоко запрещённым?

Писание говорит

в разделе о запретах на употребление в пищу нечистых животных [Ваикра, 11:4]:

«Верблюд, ибо он отрыгивает жвачку».

Тора добавила слово «он», чтобы исключить и сказать:

Только

он,

то есть верблюд, и его молоко,

нечисты.

Но

молоко двуногих не нечисто, а чисто.

молоко идущего на двух не нечисто, а чисто.

И барайта продолжает:

Можно было бы вывести

из общего запрета только

молоко

женщины, чтобы оно одно не было запрещено, поскольку

не одинаков

запрет молока

во всех случаях,

ведь молоко чистого животного разрешено —

но

однако

не вывести

из общего запрета

кровь

человека и не разрешить её, поскольку

он,

запрет крови

одинаков во всех случаях,

ведь даже кровь чистого животного запрещена?

Писание говорит [

из того же стиха]: «Верблюд, ибо он отрыгивает жвачку,

он».

Избыточность слова «он» учит исключить и сказать:

Только

он,

то есть верблюд, и его кровь,

нечисты.

Но

однако

кровь двуногих не нечиста, а чиста.

И из одного стиха мы узнаём, что молоко и кровь человека разрешены.

И сказал

об этой барайте

Рав Шешет: даже

обязанности воздерживаться

по постановлению мудрецов

нет в нём,

то есть в человеческом молоке и человеческой крови!

Но это разрешение, приведённое в барайте, противоречит словам предыдущей барайты: ребёнок, который сосёт у матери после установленного для него срока, считается «сосущим нечисть»?!

И отвечают:

противоречия нет:

В одном случае,

где в барайте сказано, что человеческое молоко разрешено, речь идёт о том,

что оно отделилось,

то есть молоко уже отделилось от груди женщины и попало в сосуд.

В другом случае,

где в предыдущей барайте ребёнок назван «сосущим нечисть», речь идёт о том,

что оно не отделилось,

то есть молоко не отделилось от неё, как в случае ребёнка, сосущего грудь матери; в такой ситуации молоко запрещено по постановлению мудрецов.

А в отношении крови

правило обратное:

кровь

человека, если она отделилась от его тела, запрещена по постановлению мудрецов; если же она не отделилась, она разрешена.

Как учили: кровь, которая

отделилась

на хлеб,

например, человек укусил зубами кусок хлеба, и на хлебе стала заметна кровь, — он должен

соскоблить её

с хлеба

и съесть

хлеб.

А кровь,

которая

не отделилась от человека и всё ещё находится

между зубами, —

он

высасывает её

и проглатывает,

не опасаясь

запрета на употребление человеческой крови.

Сказал учитель

в барайте:

рабби Йеошуа говорит: [

ребёнок может продолжать сосать]

даже четыре или пять лет.

И возражают:

Но разве не учили: рабби Йеошуа говорит: даже

если сын вырос настолько, что способен нести

свою ношу на плечах,

ему разрешено продолжать сосать у матери?

И отвечают:

и то и другое —

один и тот же срок.

Всё это один и тот же срок: в возрасте четырёх или пяти лет ребёнок уже способен нести свою ношу на плечах.

Сказал Рав Йосеф: галаха соответствует мнению рабби Йеошуа,

то есть ребёнок может продолжать сосать до четырёх или пяти лет.

Теперь Гемара приводит ещё два изречения, в отношении которых Рав Йосеф постановил, что галаха соответствует сказанному в них:

а.

Учили: рабби Маринус говорит: стонущий [

тот, кто стонет от боли в сердце]

сосёт молоко

козы

в Шабат

для лечения.

И Гемара разъясняет:

по какой причине

разрешено так поступать в Шабат?

Поскольку,

сосущий

молоко ртом совершает тем самым работу

«извлечение» [

являющуюся производной работы «молотьба», одной из тридцати девяти работ, запрещённых в Шабат]

необычным способом [

посредством изменения], ведь люди не сосут молоко из животного ртом, а доят молоко в сосуд и пьют его из сосуда. Работа, выполненная «необычным способом» [с изменением], запрещена в Шабат лишь по постановлению мудрецов.

А в месте страдания [

в месте, где больной испытывает страдание]

мудрецы не установили запрет.

Сказал Рав Йосеф: галаха соответствует мнению рабби Маринуса!

б.

Учили: Нахум איש Глии [

название места]

говорит: водосточная труба [

желоб], по которой дождевая вода стекает с крыши,

в которой скопились засоры,

то есть солома и трава, закупоривающие трубу и препятствующие течению воды, из-за чего вода не стекает через желоб, а разливается по крыше и просачивается в находящийся под ней дом, —

он может

разгребать

эти засоры

ногой тайком в Шабат,

чтобы они не мешали течению воды,

не опасаясь

запрета Шабата, хотя тем самым он выполняет работу по исправлению.

И Гемара разъясняет:

по какой причине

разрешено так поступать в Шабат?

Поскольку

«исправление» выполняется необычным способом,

то есть с изменением: он исправляет это ногой; а запрет в таком случае установлен лишь мудрецами,

и в месте возможного ущерба мудрецы не установили

запрет.

И здесь также

сказал Рав Йосеф: галаха соответствует мнению Нахума איש Глии!

Мы учили в барайте:

отлучился [

ребёнок от матери]

после двадцати четырёх месяцев, а затем снова [

начал сосать], он считается

сосущим нечисть:

Гемара разъясняет:

каков

срок отлучения, после которого ему запрещено снова сосать?

Сказал: если он отлучился,

отлучившийся

Рав Йеуда бар Хавива сказал от имени

Шмуэля: три дня

— таков срок отлучения; если после такого срока он снова начал сосать, то считается «сосущим нечисть».

Некоторые говорят:

это не изречение Рава Йеуды бар Хавивы בשם Шмуэля.

А

Рав Йеуда бар Хавива преподал

барайте

перед Шмуэлем:

срок отлучения составляет

три дня.

Учили мудрецы: если женщина, кормящая ребёнка, овдовела в течение двадцати четырёх месяцев

с момента рождения сына,

ей нельзя обручаться и нельзя выходить замуж —