Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Ктубот 53b — Талмуд с русским переводом
Сказал им Абיי: «Идите и скажите ему»:  «Твоя благодарность взята — и брошена на колючки». То есть: ты полагаешь, что мы будем благодарны тебе за…
Оригинальный текст Ктубот 53b
אמר להו אביי, זילו אמרי ליה
:
שקילא טיבותך
-
שדיא אחיזרי.
כלומר, סבור אתה שנחזיק לך טובה על השמועה שאמרת? נטולה טובתך - ומוטלת על הקוצים! שהרי
כבר תרגמא רב הושעיא לשמעתיה בבבל,
ואמר כבר דבר זה!
שנינו במשנתינו:
בנן נוקבן דיהויין ליכי
מינאי וכו'
[יהויין יתבן בביתי ומתזנן מנכסי עד דתלקחון לגוברין].
רב תני
במשנה:
"עד דתלקחן לגוברין",
כפי שכתוב במשנה לפנינו.
ולוי תני: "עד דתבגרן".
ותמהינן: האם
ל
שיטת
רב
-
אף על גב דבגר
[שבגרה], עדיין תהא נזונת מנכסיו, הרי בגרות מוציאה מרשות האב!
ו
לשיטת
לוי
-
אף על גב דאינסיב
תהא נזונת?!
ומבארינן:
אלא, בגר ולא אינסיב,
או
אינסיב ולא בגר, דכולי עלמא לא פליגי,
ובודאי שאינה ניזונת.
כי פליגי
-
בארוסה, ולא בגר
ה עדיין. שרב סובר, שאף ארוסה נחשבת בכלל "דתלקחן לגוברין", ולכן אינה ניזונת.
ולוי סובר, שרק אם בגרה, או שנישאה, שאז יצאה לגמרי מרשות האב כמו בבגרות - אינה ניזונת. אבל ארוסה - ניזונת.
וכן תני לוי במתניתיה
[שהוא סידר את ששת הסדרים כרבי חייא ורבי אושעיא]:
"עד דתבגרן, וימטי זמניהון דאינסבן
[ויגיע זמנן לינשא. דהיינו, שנים עשר חודש לבתולה משתבעה הבעל לינשא] ".
ותמהינן: האם צריך דווקא
תרתי,
שני הדברים, שיבגרו, ושיגיע זמנן להנשא? ומבארינן:
אלא, או תבגרן, או ימטי זמניהון לאיתנסבא.
על כל פנים רואים מכאן, שדווקא כשנישאת אבדה מזונותיה, אבל ארוסה - יש לה מזונות.
ואמרינן: נדון זה, אם לארוסה שמת בעלה יש מזונות -
כ
מחלוקת
תנאי
הוא:
דתניא:
עד מתי הבת נזונית
-
עד שתארס.
משום רבי אלעזר אמרו: עד שתבגר.
תני רב יוסף: "עד דיהוויין
לגוברין".
איבעיא להו
: האם הכוונה ל
הויה דאירוסין, או
שמא, ל
הויה דנישואין?
ומסקינן:
תיקו.
אמר ליה רב חסדא לרב יוסף: מי שמיע לך מיניה דרב יהודה,
האם יתומה
ארוסה יש לה מזונות
מן האחין,
או
שמא
אין לה מזונות?
אמר ליה: משמע
-
לא שמיע לי
מרב יהודה.
אלא מסברא
-
לית לה
מזונות.
שהרי הטעם שתקנו חכמים שתהא ניזונת מן האחין, הוא כדי שלא תחזר על הפתחים. אבל כאן,
כיון דאירסה
הארוס - ודאי
לא ניחא ליה דתיתזיל,
וילך הוא ויזון אותה משלו, אף שאין החיוב מוטל עליו.
אמר ליה
רב חסדא:
אי משמע לא שמיע לך
בהדיא מרב יהודה, אדרבה
! מסברא אית לה
מזונות מן האחין! ש
כיון דלא קים ליה
לארוס
בגוה
[שאינו בקי בה], ושמא כשישאה ימצא בה מום -
לא שדי זוזי בכדי
[לא יבזבז את מעותיו סתם לזונה על הספק].
ואיכא דאמרי
להיפך:
שבתחילה
אמר ליה
רב יוסף:
משמע לא שמיע לי,
אבל
מסברא אית לה, כיון דלא קים ליה בגוה
-
לא שדי זוזי בכדי.
ו
אמר ליה
רב חסדא:
אי משמע לא שמיע לך, מסברא לית לה, כיון דאירסה
-
לא ניחא ליה דתיתזיל.
[
סימן: דגברי שק זרף מאנה ויבמה שניה ארוסה ואנסה
]
בעו מיניה מרב ששת: ממאנת,
דהיינו, יתומה קטנה שהשיאוה אחיה, ומיאנה בבעלה וחזרה אצלם, האם
יש לה מזונות
עד שתבגר,
או אין לה מזונות?
וצדדי הספק: האם על ידי המיאון עקרה את הנישואין לגמרי מעיקרן, והרי זה כאילו לא נשאת כלל, או דלמא, סוף סוף נישאת, ויצאה מרשות האב!
אמר להו רב ששת, תניתוה: אלמנה
מן האירוסין [שהרי מן הנישואין ודאי שאין לה מזונות] , שהיא
בבית אביה, וגרושה
מן האירוסין
בבית אביה, ושומרת יבם
מן האירוסין
בבית אביה
-
יש לה מזונות.
רבי יהודה אומר
: כש
עודה בבית אביה
-
יש לה מזונות.
אינה בבית אביה
-
אין לה מזונות.
ויש לתמוה: הרי
רבי יהודה
-
היינו תנא קמא!
ובמה הוא נחלק עליו?
אלא לאו
-
ממאנת איכא בינייהו. דתנא קמא סבר: אית לה
מזונות, שהרי היא כאלמנה מן האירוסין וכו', שאף היא כאילו לא נשאת, שעקרה את הנישואין על ידי המיאון.
ו
בא
רבי יהודה
ו
סבר
שדווקא עודה בבית אביה, שלא יצתה משם בנישואין כלל, אז יש לה מזונות. אבל אם יצאה בנישואין, אף שמיאנה לבסוף,
לית לה
מזונות .
בעי ריש לקיש: בת
יבמה,
דהיינו, מי שכנס את יבמתו, וילדה לו יבמתו בת, ומת, האם יש לה מזונות מן האחין מנכסי אביה,
או אין לה מזונות?
וצדדי הספק: האם נאמר, ש
כיון דאמר מר
ש
כתובתה
של יבמה -
על נכסי בעלה הראשון,
גם חיוב תנאי כתובה אינם על השני, ולכן
לית לה
מזונות,
או דלמא, כיון דאי לית לה
כתובה
מ
הבעל ה
ראשון,
כגון שאין לו נכסים,
תקינו לה רבנן
כתובה
משני,
כדי שלא תהא קלה בעיניו להוציאה,
אית לה
ממנו גם תנאי כתובה, להיות בתה נזונות מנכסיו?
ומסקינן:
תיקו.
בעי רבי אלעזר: בת שניה,
דהיינו, שנשא אשה שהיא מנשים שניות, שאסורות מדברי סופרים [ומפורשות במסכת יבמות כא א], שדינה הוא שאין לה כתובה ואין לה מזונות, וילדה לו בת, ומת, האם
יש לה מזונות
מנכסיו,
או
שמא -
אין לה מזונות?
Русский перевод
Сказал им Абיי: «Идите и скажите ему»: 
«Твоя благодарность взята —
и брошена на колючки».
То есть: ты полагаешь, что мы будем благодарны тебе за сказанное тобой сообщение? Твоя благодарность изъята — и брошена на колючки! Ведь
рав Ошайя уже истолковал своё сообщение в Вавилоне,
а значит, уже высказал это положение!
Мы учили в нашей Мишне:
«Дочери, которые будут у тебя
от меня и т. д.» [
они будут жить в моём доме и содержаться из моего имущества, пока не выйдут замуж].
Рав учил
в Мишне:
«Пока не выйдут замуж»,
как написано в стоящей перед нами Мишне.
А Леви учил: «Пока не достигнут совершеннолетия».
И мы недоумеваем: неужели
по
мнению
рава —
даже если она достигла совершеннолетия [
стала совершеннолетней], она всё ещё будет содержаться из его имущества? Ведь совершеннолетие выводит её из-под власти отца!
А по мнению
Леви
—
даже если она вышла замуж,
она будет содержаться?!
Мы разъясняем:
нет, если она достигла совершеннолетия, но не вышла замуж,
или
вышла замуж, но не достигла совершеннолетия, во всяком случае разногласий нет,
и несомненно, что она не содержится.
Разногласие возникает
в случае обручённой, ещё не достигшей совершеннолетия
девушки. Рав полагает, что обручённая также входит в число тех, кто «выйдет замуж», и потому не содержится.
А Леви полагает, что только если она достигла совершеннолетия или вышла замуж, то есть окончательно вышла из-под власти отца, как при достижении совершеннолетия, она не содержится. Но обручённая — содержится.
Так же учил Леви в своей Мишне [
которую он составил, подобно рабби Хие и рабби Ошайе, расположив шесть разделов]:
«Пока не достигнут совершеннолетия и не наступит срок их замужества [
и не наступит время выйти замуж, то есть двенадцать месяцев для девственницы с того дня, когда жених потребовал её руки]».
И мы недоумеваем: неужели необходимы именно
оба условия,
то есть чтобы они достигли совершеннолетия и чтобы наступил срок их замужества? И мы разъясняем:
нет, либо они достигнут совершеннолетия, либо наступит срок их замужества.
Во всяком случае, отсюда видно, что именно после замужества она лишается содержания, но обручённая имеет право на содержание.
И мы говорим: вопрос о том, имеет ли обручённая, чей жених умер, право на содержание, —
это
разногласие
таннаев
в следующей барайте:
Ибо учили:
«До каких пор дочь получает содержание» —
«до тех пор, пока не будет обручена».
Сказали от имени рабби Элазара: «Пока не достигнет совершеннолетия».
Рав Йосеф учил: «Пока не будут
выданы замуж».»
Им задали вопрос:
имеется ли в виду
состояние обручения или
же
состояние замужества?
И мы заключаем:
тейку.
Сказал рав Хисда раву Йосефу: «Слышал ли ты от имени рава Йеуды,
имеет ли сирота
обручённая право на содержание
из имущества братьев
или
же
не имеет права на содержание?»
Он сказал ему: «Похоже,
я не слышал
от рава Йеуды.
Но по логике
она не имеет
права на содержание».
Ведь причина, по которой мудрецы установили, что она должна получать содержание из имущества братьев, состоит в том, чтобы ей не пришлось ходить по домам и просить подаяние. Но здесь,
поскольку она обручилась,
жених — конечно же
не хочет, чтобы она подвергалась унижению,
и сам будет содержать её из своего имущества, хотя обязанность содержать её на нём не лежит.
Сказал ему
рав Хисда:
«Если, как ты говоришь, ты не слышал
этого непосредственно от рава Йеуды, то, напротив,
по логике она имеет право
на содержание из имущества братьев! Ведь
поскольку он не знает её
жених
изнутри [
то есть не знает её как следует], и, возможно, когда женится на ней, обнаружит у неё телесный недостаток, —
он не станет попусту тратить деньги [
не станет без всякой причины тратить свои деньги на её содержание, действуя в условиях неопределённости].
Есть и другая версия
этого разговора:
Сначала
сказал ему
рав Йосеф:
«Похоже, я не слышал этого,
но
по логике она имеет право на содержание: поскольку он не знает её изнутри, —
он не станет попусту тратить деньги».
И
сказал ему
рав Хисда:
«Если, как ты говоришь, ты не слышал этого, то по логике она не имеет права на содержание: поскольку она обручилась, —
он не хочет, чтобы она подвергалась унижению».
Знак: «мужчины, мешок, Зереф, сосуд, мэанет, вторая, обручённая и изнасилованная».
Спросили у рава Шешета: «Мэанет,
то есть малолетняя сирота, которую выдали замуж её братья, но которая отказалась от мужа и вернулась к ним, —
имеет ли она право на содержание
до достижения совершеннолетия
или не имеет права на содержание?»
Стороны сомнения таковы: следует ли сказать, что посредством отказа она полностью аннулировала замужество с самого начала и поэтому считается как будто вовсе не была замужем, или, возможно, в конце концов она была замужем и вышла из-под власти отца!
Сказал им рав Шешет: «Мы уже учили это: вдова
из числа обручённых [ведь если она была замужем, то, конечно, не имеет права на содержание] , которая
находится в доме своего отца, и разведённая
из числа обручённых
в доме своего отца, и левиратная вдова
из числа обручённых
в доме своего отца —
имеет право на содержание».
Рабби Йеуда говорит: если она
ещё
находится в доме своего отца —
имеет право на содержание.
Если она не находится в доме своего отца —
не имеет права на содержание.
И возникает вопрос: ведь
рабби Йеуда —
это ведь первый таннай!
В чём же состоит его разногласие с ним?
Но разве не
мэанет — вот в чём между ними разногласие? Первый таннай полагает: она имеет право на
содержание, ведь она подобна вдове из числа обручённых и так далее, поскольку считается как будто вовсе не была замужем: отказ аннулировал её замужество.
А
пришёл
рабби Йеуда
и
считает,
что только если она всё ещё находится в доме своего отца, то есть вовсе не вышла оттуда вследствие замужества, она имеет право на содержание. Но если она вышла из дома отца вследствие замужества, даже если впоследствии отказалась от мужа,
она не имеет права на
содержание .
Решил выяснить Реш Лакиш: дочь
левиратной вдовы,
то есть женщина вступила в левиратный брак со своим деверем, левиратная вдова родила ему дочь, он умер, — имеет ли дочь право на содержание из имущества братьев, из имущества её отца,
или не имеет права на содержание?
Стороны сомнения таковы: следует ли сказать, что
поскольку учил господин, что
её
брачный договор
левиратной вдовы
обеспечивается имуществом её первого мужа,
то и обязательства по условиям брачного договора не возлагаются на второго мужа, и поэтому
она не имеет права на
содержание,
или, возможно, поскольку если у неё нет
брачного договора
у
первого
мужа,
например, если у него нет имущества,
мудрецы установили ей
брачный договор
из имущества второго мужа,
чтобы она не была для него лёгкой добычей при разводе,
она имеет право
получить от него также и то, что предусмотрено условиями брачного договора, а именно чтобы её дочь содержалась из его имущества?
И мы заключаем:
тейку.
Решил выяснить рабби Элазар: дочь второй,
то есть женщина вышла замуж за одну из вторых женщин, запрещённых по постановлению мудрецов [и перечисленных в трактате Йевамот, 21а], чьё положение таково, что она не имеет ни брачного договора, ни права на содержание, родила ему дочь, а он умер, —
имеет ли дочь право на содержание
из его имущества
или
же
не имеет права на содержание?