Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Ктубот 49b (מט:) — Талмуд с русским переводом

Ктубот 49b (כתובות מט:): Поэтому таннай употребил [слово] «его дочь», поскольку этим это сообщает нам, что, даже в его дочери нет обязанности кормить её, но мицва — - есть. А если хочешь, скажи: наша…

Оригинальный текст Ктубот 49b (מט:)

לכן נקט התנא "בתו", שבזה

הא קא משמע לן, דאפילו

ב

בתו, חובה הוא דליכא

לזונה,

הא מצוה

-

איכא.

ואיבעית אימא

: משנתינו

רבי יהודה

היא,

והכי קאמר

התנא:

האב אינו חייב במזונות בתו, וכל שכן לבנו,

שאינו חייב במזונותיו.

הא מצוה

-

בבנו איכא, וקל וחומר לבנות

שיש מצוה לזונם - משום זילותא.

והא דקתני

במשנתינו

בתו, הא קא משמע לן, דאפילו

ב

בתו,

ששייך בה הטעם של זילותא,

חובה ליכא

לזונה.

ואיבעית אימא

: משנתינו

רבי יוחנן בן ברוקא

היא,

והכי קאמר

התנא:

האב

אינו חייב במזונות בתו, והוא הדין לבנו. ו

באמת

הוא הדין דאפילו מצוה נמי ליכא

לזונם,

ואיידי דבנות לאחר מיתת אביהן

-

חובה

לזונן,

תנא נמי

בחיי אביהן לשון

"אינו חייב".

אמר רבי אילעא אמר ריש לקיש משום רבי יהודה בר חנינא

: כשישבו סנהדרין יושבי לשכת הגזית

באושא

[שהיא אחת מעשר גליות שגלתה סנהדרין, כדאמרינן במסכת ראש השנה בדף ל"א],

התקינו

הסנהדרין,

שיהא אדם זן את בניו ואת בנותיו כשהן קטנים,

עד שיביאו שתי שערות.

איבעיא להו: הלכתא כוותיה,

האם יש לסמוך על דבריו שאכן כך תקנו באושא, שצריך לזונם,

או אין הלכתא כוותיה?

תא שמע

שאין הלכה כמותו, ד

כי

[כאשר]

הוה אתו לקמיה דרב יהודה

לשאול אם צריכים לזון בניהם,

אמר להו: יארוד

[תנין, שהוא אכזרי על בניו]

ילדה

[הביא ילד לעולם],

ואבני מתא שדיא

[ומטיל את פרנסתו על בני העיר]!

רואים מכאן שאין הלכה שחייב לזונם, אלא שאומרים לו כך, ואולי יזונם. אבל אין כופין אותו .

כי הוה אתו לקמיה דרב חסדא, אמר להו: כפו ליה

לאותו אדם שאינו רוצה לזון את בניו

אסיתא

[מכתשת] על פיה

בצבורא, וליקום

אותו אדם על גבי שוליה בגובה כדי שישמעו קולו,

ולימא

ויכריז על עצמו, שהוא גרוע מן העורבים:

עורבא בעי בניה

[העורב רוצה בבניו],

וההוא גברא

-

לא בעי בניה!

ותמהינן:

ו

כי

עורבא בעי בניה?

והכתיב: "לבני עורב אשר יקראו",

משמע שאינו זן אותם!

ומתרצינן:

לא קשיא: הא

דאמרינן שאין זן אותם, היינו

בחיורי

[כשהם קטנים מאד, שאז לבנים הם] ואין דומים לאביהם, ולכן שונאם.

ואילו

הא

דאמרינן שהעורב בעי בניה, היינו

באוכמי,

כשהם גדולים יותר, ואז הם כבר שחורים, שאז הוא אוהבם .

כי הוה אתי לקמיה דרבא, אמר ליה

לאותו אדם שאינו רוצה לזון את בניו: האם

ניחא לך דמיתזני בניך מצדקה?!

ולא אמרן

שאין כופין אותו לזון,

אלא

ב

דלא אמיד.

אבל

אם הוא

אמיד

-

כפינן ליה,

וזן אותם

על כרחיה.

שהרי אפילו אינם בניו, לא יהא אלא צדקה בעלמא!

כי הא דרבא כפייה

לרב נתן בר אמי

על הצדקה,

ואפיק מיניה ארבע מאה זוזי לצדקה.

אמר רבי אילעא אמר ריש לקיש: באושא התקינו,

ש

הכותב כל נכסיו לבניו,

אפילו אם כתב שיהיו נכסיו שלהם מעכשיו -

הוא ואשתו נזונים מהם

. ולא מן הדין הוא, אלא תקנת חכמים.

מתקיף לה רבי זירא, ואיתימא רבי שמואל בר נחמני,

והרי

גדולה מזו אמרו

חכמים, שמי שמת והניח אלמנה ובת, ונישאה הבת, ואם כן, הרי זכה בעלה בנכסים שהיא ירשה מאביה, ונחשבים עתה הנכסים כמשועבדים ללוקח, שהרי הבעל נחשב כלוקח גבי נכסי אשתו, והרי אין מוציאין למזון האשה מנכסים משועבדים, מפני תיקון העולם [שאם יוציאו מלקוחות לצורך מזונותיה, לא ירצו בני אדם לקנות נכסים מהבעל, שמא כשימות, יוציאו מהם את הנכסים לצורך מזונות האשה. ואין הם יכולים ליזהר בזה, שהרי מזונות האשה אינם קצובים]!

בכל זאת, בכהאי גוונא, שאין חשש לתיקון העולם, שאמנם הבעל נחשב לוקח, אבל הוא לא הוציא הוצאות על כך, חשבוהו רבנן כיורש משום פסידא דאלמנה, ואמרו ש

אלמנתו נזונת מנכסיו.

אם כן, במקרה דנן, שמדובר לזון

הוא ואשתו,

והוא קיים, ובניו רק קבלו ממנו מתנה [ואף על פי שמתנה כמכר לענין שעבוד, שם הטעם הוא משום שאם לא שעשה מקבל המתנה לנותן נחת רוח, לא היה נותן לו, ולכן הרי זה כמכר. אבל בבנו לא שייך טעם זה] ולא הוציאו הבנים הוצאה על כך,

מיבעיא

שהוא ואשתו ניזונים מהנכסים?!

ד

הרי כך

שלח רבין באיגרתיה: מי שמת, והניח אלמנה ובת, אלמנתו ניזונת מנכסיו.

ואם

נישאת הבת

לאחר מכן - עדיין

אלמנתו ניזונת מנכסיו.

מתה הבת

וירשה בעלה,

אמר רבי יהודה בן אחותו של רבי יוסי בר חנינא: על ידי היה מעשה, ואמרו

שאין אומרים שהבעל איש נכרי הוא, ואינו יורשו של אב, אלא של בתו, וכלוקח בעלמא הוא, ואין מוציאין למזון האלמנה מנכסים משועבדים, אלא

אלמנתו ניזונת מנכסיו.

אם כן,

הוא ואשתו

-

מיבעיא?

פשיטא שניזונים מהנכסים!

ומבארינן:

מהו דתימא, התם הוא דליכא דטרח

עבור האלמנה, שהרי מת בעלה, לכן עשו לה חכמים תקנה.

אבל הכא,

שהוא קיים,

נטרח

[יטרח] הוא

לדידיה ולדידה

[עבורו ועבור אשתו],

קא משמע לן

שאין אומרים כך, אלא הרי הוא ואשתו נזונים מנכסיו.

איבעיא להו: הלכתא כוותיה

דרבי אילעא,

או לית הלכתא כוותיה?

תא שמע: דרבי חנינא ורבי יונתן הוו קיימי

[היו עומדים].

אתא ההוא גברא, גחין ונשקיה לרבי יונתן אכרעיה

[התכופף ונשק לרבי יונתן על רגלו].

אמר ליה רבי חנינא: מאי האי,

מדוע עשה לך אותו אדם כך?

Русский перевод

Поэтому таннай употребил [слово] «его дочь», поскольку этим

это сообщает нам, что, даже

в

его дочери нет обязанности

кормить её,

но мицва —

есть.

А если хочешь, скажи:

наша Мишна —

[это мнение] рабби Иеуды,

а так говорит

таннай говорит вот что:

Отец не обязан содержать свою дочь, и тем более своего сына,

то есть не обязан содержать его.

Но мицва —

в отношении сына есть, и тем более в отношении дочерей

есть мицва содержать их — из-за унижения.

А то, что сказано

в нашей Мишне

«его дочь», этим сообщается нам, что даже

в

его дочери,

к которой относится причина унижения,

обязанности нет

содержать её.

А если хочешь, скажи:

наша Мишна —

[это мнение] рабби Йоханана бен Броки,

а так говорит

таннай говорит вот что:

Отец

не обязан содержать свою дочь, и то же относится к его сыну. И

на самом деле

то же относится к тому, что даже мицвы нет

содержать их,

а поскольку дочери после смерти их отца —

обязаны

быть содержимыми,

таннай также

при жизни их отца употребил выражение

«не обязан».

Сказал рабби Ила от имени Реш Лакиша от имени рабби Иеуды бар Ханины:

когда заседал Санhedрин, сидевший в Зале тесаных камней,

в Уше [

которая была одной из десяти изгнаний, которым подвергся Санhedрин, как мы говорим в трактате Рош а-Шана, на странице 31],

постановил

Санhedрин,

что человек должен содержать своих сыновей и своих дочерей, когда они малы,

пока у них не появятся два волоса.

Возник перед ними вопрос: является ли галахой [мнение] согласно ему,

следует ли опираться на его слова о том, что действительно так постановили в Уше: необходимо содержать их,

или галаха не согласно ему?

Та шма

что галаха не согласно ему,

ведь [

когда]

к нему приходили перед Иеудой

спросить, должны ли они содержать своих сыновей,

он говорил им: «Ящерица [

дракон, жестокий к своим детёнышам]

родила [

принесла ребёнка в мир],

а средства к существованию возлагает на жителей города [

и возлагает своё содержание на жителей города]!»

Отсюда видно, что нет галахи, согласно которой он обязан содержать их; ему лишь говорят так, и, возможно, он будет содержать их. Но его не принуждают .

Когда к нему приходили перед ом Хисдой, он говорил им: «Прижмите ему

тому человеку, который не хочет содержать своих сыновей,

ступу [

ступу]

к отверстию и пусть встанет

тот человек на её краю, на возвышении, чтобы был слышен его голос,

и пусть скажет

и объявит о себе, что он хуже воронов:

«Ворон хочет своих детей [

ворон хочет своих детей],

а этот человек —

не хочет своих детей!»

И мы задаём вопрос:

и

ведь

ворон хочет своих детей?

А ведь написано: «к детям ворона, которые взывают»,

что означает, что он не кормит их!

И мы отвечаем:

это не трудно: это

то, о чём мы говорим, что он не кормит их, —

у белых [

когда они очень малы, поскольку тогда они белые и не похожи на своего отца, поэтому он ненавидит их].

А

это

то, о чём мы говорим, что ворон хочет своих детей, —

у чёрных,

когда они становятся старше, и тогда они уже чёрные, поэтому он любит их .

Когда к нему приходили перед Рабой, он говорил ему

тому человеку, который не хотел содержать своих сыновей:

«Разве тебе приятно, что твои сыновья содержатся за счёт цдаки?!»

И сказали мы это

что его не принуждают содержать их,

только

если он

не состоятелен.

Но

если он

состоятелен —

мы принуждаем его,

и он содержит их

против своей воли.

Ведь даже если бы они не были его сыновьями, пусть это будет всего лишь цдака!

Подобно тому, как Раба принудил :

Рава Натана бар Ами

к цдаке

и взыскал с него четыреста динаров для цдаки.

Сказал рабби Ила от имени Реш Лакиша: «В Уше постановили,

что

тот, кто записывает всё своё имущество на своих сыновей,

даже если он записал, что его имущество принадлежит им уже сейчас, —

он и его жена содержатся из него .

Это не требование закона, а постановление мудрецов.

Отсюда следует, что именно когда он записал имущество на своих сыновей, он и его жена содержатся из него. Но если он записал его на другого человека, они не содержатся из него, поскольку дар подобен продаже: если бы одаряемый не доставил дарителю удовольствия, тот не дал бы ему это. А ведь не взыскивают на содержание жены и дочерей из заложенного имущества, поскольку эти суммы не определены или не записаны, как сказано в трактате Гитин [50б]. Тосафот. См. там, где это подробно разобрано. Возразил ему рабби Зейра, а некоторые говорят — рабби Шмуэль бар Нахмани,

но ведь

сказали о ещё большем

мудрецы: тот, кто умер и оставил вдову и дочь, а дочь вышла замуж, и тогда её муж приобрёл имущество, которое она унаследовала от своего отца, и теперь это имущество считается заложенным покупателю, поскольку муж считается покупателем в отношении имущества своей жены, а ведь не взыскивают на содержание жены из заложенного имущества, ради исправления мира [если бы взыскивали имущество у покупателей для её содержания, люди не хотели бы покупать имущество у мужа, опасаясь, что после его смерти у них изымут имущество для содержания жены. И они не могут принять меры предосторожности против этого, поскольку содержание жены не определено]

Тем не менее в таком случае, когда нет опасения за исправление мира, поскольку муж считается покупателем, но он не понёс расходов ради этого, мудрецы сочли его наследником из-за убытка вдовы и сказали, что

его вдова содержится из его имущества.

Итак, в данном случае, когда речь идёт о содержании

его и его жены,

а он жив, а его сыновья лишь получили от него подарок [и хотя подарок подобен продаже в отношении залога, там причина в том, что если бы одаряемый не доставил дарителю удовольствия, тот не дал бы ему, поэтому это подобно продаже. Но в отношении его сына эта причина неприменима], и сыновья не понесли расходов ради этого,

тем более

что он и его жена содержатся из этого имущества?!

Ведь

так

передал Равин в своём письме: «Тот, кто умер и оставил вдову и дочь, его вдова содержится из его имущества».

И если

дочь вышла замуж

после этого, всё ещё

его вдова содержится из его имущества.

Умерла дочь,

и её муж унаследовал имущество,

сказал рабби Иеуда, сын сестры рабби Йоси бар Ханины: «При мне был такой случай, и сказали,

что не говорят, будто муж — чужой человек и не является наследником отца, а является наследником его дочери, и как обычный покупатель, и не взыскивают на содержание вдовы из заложенного имущества, а

его вдова содержится из его имущества».

Итак,

он и его жена —

тем более?

Очевидно, что они содержатся из имущества!

И мы разъясняем:

можно было бы сказать: там потому, что нет того, кто хлопотал бы

о вдове, ведь её муж умер; поэтому мудрецы установили для неё постановление.

Но здесь,

когда он жив,

похлопочет [

похлопочет] он

о себе и о ней [

о нём и о его жене],

это сообщает нам

что так не говорят, а он и его жена содержатся из его имущества.

Возник перед ними вопрос: является ли галахой согласно ему

рабби Ила,

или галаха не согласно ему?

Та шма: рабби Ханина и рабби Йонатан стояли [

стояли].

Пришёл один человек, наклонился и поцеловал рабби Йонатана в ногу [

наклонился и поцеловал рабби Йонатана в ногу].

Сказал ему рабби Ханина: «Что это,

почему этот человек сделал тебе так»?

Слова этого листа в словаре