Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Ктубот 43b — Талмуд с русским переводом

Сказал рабби Йоси бар Ханина: Речь идёт о случае, когда она была ранена в лицо, и вследствие этого уменьшилась её стоимость. В таком случае выплата принадлежит отцу, поскольку отец имеет право…

Оригинальный текст Ктубот 43b

אמר רבי יוסי בר חנינא

: מדובר בכגון

שפצעה בפניה,

שעל ידי כך נפחתה משוויה, ובמקרה כזה התשלום הוא של האב, כי יש לו לאב בבתו זכות למוכרה לאמה עבריה, ועל ידי פציעה זו הוא נפסד ממון, כי יקבל עבורה מהקונה אותה פחות דמים!

אמר רב זירא אמר רב מתנה אמר רב, ואמרי לה אמר רבי זירא

[פירש רש"י, שרב זירא הוא רבי זירא. אלא שלפני שעלה לארץ ישראל ונסמך, קראו לו רב זירא, ולאחר שעלה ונסמך קראו לו רבי זירא. והיינו שיש אומרים שאמר דבר זה לפני שעלה לארץ ישראל, ויש אומרים שאמרו לאחר מכן]

אמר רב מתנה אמר רב: בת הניזונת מן האחין

-

מעשה ידיה לעצמה.

דכתיב

בעבדים כנעניים:

"והתנחלתם אותם לבניכם אחריכם

", ודרשינן:

אותם לבניכם

-

ולא בנותיכם לבניכם!

מגיד

הכתוב

שאין אדם מוריש זכות בתו לבנו.

אמר ליה אבימי בר פפי

: דבר זה

שקוד

[הוא שמואל, ונקרא כך משום שהלכה כמותו בדיני, ושוקד על דבריו לאמרם כהלכה ]

אמרה.

ותמהינן:

שקוד מנו

[מיהו]? הרי

שמואל

הוא! ו

הא רב אמרה,

ולא שמואל!

ומבארינן:

אימא

הכי: רב אמרה, ו

אף שקוד אמרה.

אמר מר בר אמימר לרב אשי, הכי אמרי

נהרדעי: הלכתא כוותיה דרב ששת,

שפשט ממשנתינו שמעשה ידיה לאחין.

רב אשי אמר: הלכתא כוותיה דרב,

שמעשה ידיה לעצמה.

ומסקינן:

והלכתא כוותיה דרב.

מתניתין:

המארס את בתו כשהיא קטנה או נערה -

וגרשה

בעלה, ואחר כך

אירסה

אביה שוב, ושני אירוסין אלו היו בימי קטנותה או נערותה -

ונתארמלה

[נתאלמנה],

כתובתה שלו.

והיינו, תשלום שתי הכתובות מגיע לאב. ומשנתנו סוברת שמגיע תשלום כתובה גם לארוסה.

אבל אם

השיאה

אביה -

וגרשה

בעלה, ושוב

השיאה

אביה,

ונתארמלה

-

כתובתה שלה.

שתי הכתובות מגיעות לה, היות ומזמן שהשיאה אביה בפעם הראשונה פקעה רשותו של האב ממנה, והזכות של הכתובה נקבעת לפי שעת הגביה ולא לפי שעת הכתיבה, ובזמן הגביה, לאחר שכבר נישאת, הרי היא ברשות עצמה.

רבי יהודה אומר: ה

כתובה ה

ראשונה

היא

של אב.

ובגמרא יתבאר טעמו של רבי יהודה.

אמרו לו

חכמים:

משהשיאה

-

אין לאביה רשות בה.

גמרא:

מוכיחה הגמרא מכך שנקט התנא נתגרשה ונתארמלה, ולא נקט נתגרשה וחזרה ונתגרשה, או שנתארמלה פעמיים -

משמע ש

טעמא דהשיאה וגרשה, השיאה ונתארמלה.

אבל

אם

נתארמלה תרי זמני

-

תו לא חזיא לאינסובי.

שהיות והוחזקה להיות בעליה מתים, אסורה לינשא שוב. ולכן נקט התנא בלשון הזה, שעדיין מותרת לינשא, ולא נקט בלשון פורענות.

ואגב אורחיה,

אגב שבא התנא להשמיענו דין כתובתה,

קא סתים לן

[סתם לנו]

תנא כרבי, דאמר: בתרי זמני

[דבר שחוזר ונשנה פעמיים]

הויא חזקה.

שנינו במשנתינו:

רבי יהודה אומר

: הכתובה

הראשונה של אב.

מאי טעמא דרבי יהודה?

רבה ורב יוסף דאמרי תרוייהו: הואיל ומשעת אירוסין

שאירסה אביה לבעלה הראשון ונתחייב הבעל בכתובה,

זכה בהן האב.

היות והאב הוא זה שאירסה.

אבל באירוסין של שני לאחר שכבר נישאה לבעל הראשון, לא זכה האב, כי משעה שנשאת לראשון - פקעה זכותו ממנה.

מתיב רבא

מהא דתניא:

רבי יהודה אומר

: הכתובה

הראשונה

היא

של אב. ומודה רבי יהודה במארס את בתו כשהיא קטנה, ובגרה

-

ואחר כך נשאת, שאין לאביה רשות בה.

ו

אמאי? הכא נמי לימא

שתהא הכתובה שלו,

הואיל ומשעת אירוסין זכה בהן האב!

אלא אי אתמר, הכי אתמר

:

רבה ורב יוסף דאמרי תרוייהו

שטעמו של רבי יהודה הוא,

הואיל וברשותו

של האב

נכתבין

חיובי המנה ומאתיים [מנה ניתנים לאלמנה, ומאתיים לבתולה] שבכתובה, שהרי כותבין את הכתובה לפני הנשואין.

אבל אם בגרה קודם הנשואין, הרי לא נכתבו ברשותו, שהרי משבגרה - אינה ברשותו!

והוינן בה:

ומיגבא מאימת גביא,

כלומר, מאימתי נשתעבדו נכסי הבעל לחיוב הכתובה, ואפשר לטרוף אותם מלקוחות שקנו אותם אחרי שחל השעבוד?

האם כבר משעת האירוסין, שאז נתחייב הבעל בתקנת חכמים של כתובה, או רק משעת כתיבת הכתובה, בשעת הנישואין, היות ורק מאז נעשה חיוב הכתובה כמלוה בשטר?

אמר רב הונא

: ה

מנה

ו

מאתים,

שמתקנת חכמים נתחייב לה - נשתעבדו כבר

מן האירוסין.

ו

אילו

תוספת

כתובה, שנתחייב לה מעצמו, לא נשתעבד לה אלא

מן הנשואין,

שאז עושים על כך קנין, וכותבים את שטר הכתובה.

ורב אסי אמר: אחד זה ואחד זה

-

מן הנשואין.

משום שהוא סובר שהיא מחלה על השעבוד הראשון, ונתרצתה שיחול השעבוד בזמן הכתוב בשטר, בין על עיקר הכתובה, ובין על התוספת .

ותמהינן:

ומי אמר רב הונא הכי?

והאתמר: הוציאה

האשה

עליו שתי כתובות, אחת של מאתים, ואחת של שלש מאות,

וזו של שלש מאות מאוחרת מהראשונה.

ואמר רב הונא

: אין לה אלא אחת מן הכתובות, וגובה איזו מהן שתרצה.

כי לפעמים תרצה לגבות דווקא את הכתובה של מאתיים, כגון שמכר נסכיו בין זמן כתובה ראשונה לשניה, ואם תבא לגבות את הכתובה השניה, הרי שטרי הלקוחות קודמים.

ולכן, אם

באתה

[באה]

לגבות

את הכתובה הראשונה של

מאתים

-

גובה מזמן ראשון,

וטורפת מן הלקוחות מהזמן שכתוב בשטר הכתובה.

ואם באה לגבות

שלש מאות,

כגון שהיו לו נכסים אף בזמן כתובה שניה -

גובה מזמן שני.

ואם איתא,

שסובר רב הונא שגובה את עיקר הכתובה מזמן ראשון, ואת התוספת מזמן שני, נאמר ש

תיגבי מאתים,

שהם מתקנת חכמים,

מזמן ראשון, ומאה,

שהם תוספת כתובה -

מזמן שני!

ומקשינן:

ולטעמיך, תיגבי

את ה

חמש מאות כולם, מאתים מזמן ראשון,

ו

תלת מאה מזמן שני,

שנאמר שכל השלש מאות - תוספת כתובה הם!

אלא, חמש מאות מאי טעמא לא גביא?

כיון דלא כתב לה

בכתובה השניה:

"צביתי ואוסיפית לך תלת מאה אמאתים"

[רציתי והוספתי לך שלש מאות בנוסף למאתיים], ודאי לא נתכוין להוסיף על הכתובה הראשונה, אלא

הכי קאמר לה: אי מזמן ראשון גביאת

[תגבי] -

גביא מאתים, אי מזמן שני גביאת,

תיבטל הכתובה הראשונה, ו

גביא תלת מאה!

Русский перевод

Сказал рабби Йоси бар Ханина:

Речь идёт о случае, когда

она была ранена в лицо,

и вследствие этого уменьшилась её стоимость. В таком случае выплата принадлежит отцу, поскольку отец имеет право продать свою дочь в качестве еврейской рабыни, а из-за этого ранения он теряет деньги: покупатель заплатит за неё меньше.

Сказал Рав Зеира от имени Рава Маттаны от имени Рава; а некоторые говорят: сказал рабби Зеира [

Раши объяснил, что Рав Зеира — это рабби Зеира. Однако до того, как он поднялся в Эрец-Исраэль и получил смиху, его называли Рав Зеира, а после того, как он поднялся туда и получил смиху, его называли рабби Зеира. То есть некоторые говорят, что он произнёс это до того, как поднялся в Эрец-Исраэль, а некоторые — что после этого]

сказал Рав Маттана от имени Рава: у дочери, которую содержат братья, —

её заработок принадлежит ей самой.

Как написано

о ханаанских рабах:

«И передадите их в наследие своим сыновьям после вас»,

и истолковываем:

«их — своим сыновьям» —

но не своих дочерей — своим сыновьям!

Писание сообщает

Писание

что человек не передаёт своему сыну право на свою дочь.

Сказал ему Авими бар Паппи:

это

Шакуд [

так называли Шмуэля, поскольку в денежных законах галаха следует его мнению и он тщательно следил за тем, чтобы излагать свои слова согласно галахе ] ]

сказал.

И спрашиваем:

кто такой Шакуд [

то есть кто это? ] Ведь

это Шмуэль! Но

! А

это сказал Рав,

а не Шмуэль!

И объясняем:

скажи

так: это сказал Рав, и

Шакуд также сказал это.

Сказал Мар бар Амимар Раву Аши: так говорят

в Нехардее: галаха соответствует мнению Рава Шешета,

который вывел из нашей Мишны, что заработок принадлежит братьям.

Рав Аши сказал: галаха соответствует мнению Рава,

то есть заработок принадлежит ей самой.

И заключаем:

и галаха соответствует мнению Рава.

Мишна:

Если отец обручил свою дочь, когда она была малолетней или наарой, —

и её муж развёлся с ней,

а затем

снова обручил её

отец, причём оба этих обручения произошли в период её малолетства или наарут, —

и она овдовела [

осталась вдовой ],

её ктуба принадлежит ему.

То есть выплата по обеим ктубам принадлежит отцу. Наша Мишна считает, что выплата по ктубе полагается также женщине, бывшей только невестой.

Но если

отец выдал её замуж

отец, —

и её муж развёлся с ней,

а затем

отец выдал её замуж

снова,

и она овдовела, —

её ктуба принадлежит ей самой.

Обе ктубы полагаются ей, поскольку с того времени, как отец выдал её замуж в первый раз, его власть над ней прекратилась, а право на ктубу определяется временем взыскания, а не временем её составления; и в момент взыскания, когда она уже состояла в браке, она находилась во власти самой себя.

Рабби Йеуда говорит: п

ервaя ктуба

принадлежит

ей

отцу.

В Гемаре будет разъяснена причина рабби Йеуды.

Сказали ему

мудрецы:

с того времени, как он выдал её замуж, —

отец больше не имеет над ней власти.

Гемара:

Гемара доказывает это из того, что таннай упомянул случай: она развелась и овдовела, но не сказал: она развелась и снова развелась либо дважды овдовела, —

то есть

причина заключается в том, что она вышла замуж, развелась, снова вышла замуж и овдовела.

Но

если

она дважды овдовела, —

она уже больше не пригодна для замужества.

Поскольку установилось, что её мужья умирают, ей запрещено снова выходить замуж. Поэтому таннай употребил такую формулировку, при которой она всё ещё может выйти замуж, а не упомянул формулировку, связанную с несчастьем.

Попутно,

поскольку таннай намеревался сообщить нам закон о её ктубе,

он заодно установил для нас [

то есть анонимно сформулировал для нас ]

Мишну в соответствии с рабби, который сказал: если нечто повторилось дважды, [

то есть повторяющееся два раза явление ]

это считается хазакой.

В нашей Мишне сказано:

«Рабби Йеуда говорит»:

ктуба

первая принадлежит отцу.

В чём причина рабби Йеуды?

Раба и Рав Йосеф оба сказали: поскольку с момента обручения,

когда отец обручил её с первым мужем и тот обязался выплатить ктубу,

отец приобрёл право на эти деньги.

Поскольку именно отец обручил её.

Но при втором обручении, состоявшемся после того, как она уже была замужем за первым мужем, отец этого права не приобрёл, поскольку с момента её замужества за первым мужем его право на неё прекратилось.

Рава возразил

на то, что было сказано в барайте:

«Рабби Йеуда говорит»:

ктуба

первая

принадлежит отцу. И рабби Йеуда согласен: если отец обручил свою дочь, когда она была малолетней, а она достигла совершеннолетия

и затем вышла замуж, отец больше не имеет над ней власти».

И

почему? В этом случае также можно сказать,

что ктуба принадлежит ему,

поскольку с момента обручения отец приобрёл право на эти деньги!

Но если это было передано, то передано так:

Раба и Рав Йосеф оба сказали

что причина мнения рабби Йеуды такова:

поскольку, пока она находилась во власти

отца,

были записаны

обязательства в размере ста и двухсот динаров [ сто динаров полагаются вдове, а двести — девственнице ] в ктубе, ведь ктубу записывают до свадьбы.

Но если она достигла совершеннолетия до свадьбы, они не были записаны, пока она находилась в его власти, поскольку с момента достижения совершеннолетия она больше не находится в его власти!

И спрашиваем:

а с какого времени она может взыскать,

то есть с какого времени имущество мужа стало залогом для обязательства по ктубе, так что его можно взыскать у покупателей, приобретших это имущество после возникновения залога?

Уже с момента обручения, когда муж обязался по установлению мудрецов выплатить ктубу, или только с момента записи ктубы, во время свадьбы, поскольку лишь с этого момента обязательство по ктубе стало обязательством, оформленным документом?

Рав Гуна сказал:

сто

сто динаров

и

двести,

которые муж обязан выплатить ей по установлению мудрецов, стали залогом

с момента обручения.

А

если бы

добавление

к ктубе, которое он обязался выплатить ей по собственной воле, то оно стало бы залогом только

с момента свадьбы,

когда для этого совершают кinyан и записывают документ ктубы.

А Рав Аси сказал: и то и другое —

с момента свадьбы.

Поскольку он считает, что она отказалась от первоначального залога и согласилась, чтобы залог начал действовать с момента, указанного в документе, как в отношении основной суммы ктубы, так и в отношении добавления .

И спрашиваем:

неужели Рав Гуна сказал именно так?

Ведь было сказано: если женщина предъявила

своему мужу

две ктубы — одну на двести, а другую на триста,

причём ктуба на триста была составлена позднее первой.

И сказал Рав Гуна:

ей полагается только одна из ктуб; она может взыскать любую из них по своему выбору.

Иногда она захочет взыскать именно ктубу на двести, например если он продал своё имущество между датами первой и второй ктубы: если она станет взыскивать по второй ктубе, права покупателей окажутся первыми.

Поэтому, если

она пришла [

пришла ]

взыскать

первую ктубу на

двести, —

она взыскивает с первого времени,

и обращает взыскание на имущество покупателей начиная с даты, указанной в документе ктубы.

А если она пришла взыскать

триста,

например, если у него было имущество также на момент составления второй ктубы, —

она взыскивает со второго времени.

Но если это так,

что Рав Гуна считает: основную сумму ктубы она взыскивает с первого времени, а добавление — со второго, тогда следует сказать, что

двести

— сумма, установленная мудрецами, —

взыскиваются с первого времени, а сто,

— добавление к ктубе, —

со второго времени!

И возражаем:

согласно твоему рассуждению, пусть она взыскивает

пятьсот

все пятьсот: двести — с первого времени,

а

триста — со второго,

поскольку следует сказать, что вся сумма в триста — это добавление к ктубе!

Но почему же пятьсот она не взыскивает?

Поскольку он не написал ей

во второй ктубе:

«Я пожелал и добавил тебе триста к двумстам» [

я пожелал и добавил тебе триста сверх двухсот ], он, несомненно, не намеревался добавить эту сумму к первой ктубе. Напротив,

он сказал ей следующее: «Если взыщешь с первого времени,

взыскивай двести; если взыскиваешь со второго времени,

взыщешь двести; если взыщешь со второго времени,

первая ктуба будет аннулирована, и

взыщешь триста!»