Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Ктубот 107b — Талмуд с русским переводом

И Гемара разъясняет: Тот, кто говорит что ей не дают украшение, несмотря на то что можно предположить, что ему приятно, когда его жена наряжается, тем более — צדקה ведь мы не знаем его желания: с его…

Оригинальный текст Ктубот 107b

ומבארת הגמרא:

מאן דאמר

שאין נותנים לה

תכשיט,

על אף שיש צד לומר שנוח לו שתתקשט אשתו,

כל שכן צדקה

שאין אנו יודעים את רצונו, שאין גובים מנכסיו.

ואילו

מאן דאמר

ש

צדקה

אין גובים מנכסיו, יכול לסבור כי רק צדקה אין גובים.

אבל תכשיט, יהבינן לה, דלא ניחא ליה

לבעלה

דתינוול.

תא שמע

ראיה נוספת נגד שמואל, ממה ששנינו במסכת יבמות [מא ב]:

היבמה

, אשה שמת בעלה ולא השאיר זרע, ויש לבעלה המת אח, הרי היא מתייבמת לו, או נחלצת ממנו, וכל עוד לא חלץ לה [או לא ייבם אותה] הרי היא אסורה להנשא לשוק, והיא נקראת "שומרת יבם" -

ג' חדשים הראשונים ניזונת מ

הנכסים

של בעלה

המת.

מיכן ואילך

-

אינה ניזונת לא מ

הנכסים

של בעלה, ולא מ

הנכסים

של יבם

.

ואם

עמד

היבם

בדין

, שתבעתו היבמה לכנוס אותה או לחלוץ לה,

וברח

-

ניזונת

מעתה

משל יבם!

והרי יבם זה שברח, על אף שהוא חייב במזונותיה משעה שהעמידה אותו בדין שיכנוס או יפטור, כיצד אנו גובים את המזונות מרכושו, והרי לשמואל צריך להיות דינו כמו בעל שהלך למדינת הים, שיש לחוש שמא צררי אתפסה, או שמא הסכימה עמו להתפרנס ממעשה ידיה!?

אמר לך שמואל: למאי ניחוש לה להאי

יבם שברח, שלא למכור מרכושו כדי לזון אותה?

אי משום צררי

-

לא מיקרבא דעתיה

של היבם

לגבה

של יבמתו, שהרי עדיין אין היא אשתו.

אי משום מעשה ידיה

, שאמר לה שתתפרנס מהם והיא הסכימה לכך - הרי היבמה

לא משתעבדא ליה

ליבם למעשה ידיה, ומדוע תסכים להתפרנס מהם ולוותר על מזונותיה!

תא שמע

נגד שמואל מברייתא נוספת ששנינו בתוספתא:

דתניא:

האשה שהלכה היא ובעלה למדינת הים, ובאת

, וחזרה היא לבדה,

ואמרה "מת בעלי

" -

רצתה

-

ניזונת

מנכסי בעלה, ואינה גובה כתובתה.

רצתה

-

גובה כתובתה

, ואינה ניזונית מנכסיו.

ואם אמרה

"גירשני בעלי

" - הרי היא

מתפרנסת, והולכת עד כדי כתובתה!

ומוכח שלא חוששים לחששות של שמואל!

ודוחה הגמרא:

הכא נמי

, גם כאן מדובר

כששמעו בו שמת.

ושמא תאמר, אם שמעו בו שמת, הרי היא יכולה להיות ניזונית מנכסיו כל זמן שלא גבתה כתובתה, אף אם היו המזונות שווים יותר מכתובתה.

ומאי שנא

, מדוע שינה כאן התנא מהכלל של כל אלמנה, וקבע שאינה ניזונית אלא

עד "כדי כתובתה

"?

יש לומר, כי הכא שאני, היות

דאיהי, היא דאפסידה אנפשה!

היא גרמה לעצמה את הפסד המזונות שמעבר לכתובתה, שהרי היא אמרה שגירשה בעלה, ולדבריה לא מגיעים לה מזונות כלל, כי לגרושה אין מזונות, אלא שיכולה היא לגבות אותם כתשלום עבור כתובתה, עד לשיעור הכתובה.

תא שמע

ראיה נוספת נגד שמואל מהא דתניא:

כיצד אמרו "ממאנת

[קטנה שהשיאוה אחיה או אמה בנישואין דרבנן -

אין לה מזונות

"?

אי אתה יכול לומר ב

קטנה ה

יושבת תחת בעלה,

ועדיין לא מיאנה בבעלה,

שהרי בעלה חייב במזונות

.

אלא כגון שהלך בעלה למדינת הים,

והיא

לותה

כסף עבור מזונותיה,

ואכלה,

ואחר שאכלה, היא

עמדה ומיאנה

בבעלה, ולכן אין לה מזונות.

ויש לנו לדייק מהברייתא:

טעמא

שמפסידה מזונות משום

דמיאנה

בו, ואינה אשתו עוד, ועקרה את נישואיה למפרע, ונמצא שלא הגיעו לה מזונות.

הא לא מיאנה

בו, ובאה לבקש מזונותיה כשהיה בעלה במדינת הים -

יהבינן לה

מזונות!

אמר לך שמואל: הכא

, בקטנה -

למאי ניחוש לה?

אי משום

שמא התפיסה בעלה

צררי

-

צררי לקטנה לא מתפיס!

ואי משום

שהסכימה עמו להתפרנס מ

מעשה ידיה

-

קטנה לא ספקה.

אין היא מספקת לעשות כדי פרנסתה, ואינו יכול לומר לה כך, כי היא לא תסכים.

ודנה הגמרא:

מאי הוה עלה?

כיצד נפסקה ההלכה בענין המזונות?

כי אתא רב דימי

מארץ ישראל לבבל,

אמר: מעשה בא לפני רבי בבית שערים, ופסק לה מזונות

.

ומעשה דומה בא

לפני רבי ישמעאל בצפורי, ולא פסק לה מזונות

.

תהי בה רבי יוחנן: וכי מה ראה רבי ישמעאל שלא פסק לה מזונות?

הא לא נחלקו בני כהנים גדולים וחנן אלא לענין שבועה, אבל מזוני יהבינן לה!

אמר ליה רב שמן בר אבא

לרבי יוחנן:

כבר תרגמה

תירצה והעמידה

רבינו שמואל בבבל

, שמשנתנו מדברת

כששמעו בו שמת

.

אמר ליה

רבי יוחנן: באוקימתא זאת

פתריתו בה כולי האי

, מצאתפ פתרון ליישב את כל המקומות שיש להוכיח מהם נגד שמואל.

כי אתא רבין

מארץ ישראל לבבל,

אמר

להיפך:

מעשה בא לפני רבי בבית שערים, ולא פסק לה מזונות

.

לפני רבי ישמעאל בציפורי, ופסק לה מזונות

.

אמר רבי יוחנן: מה ראה רבי שלא פסק לה?

דהא לא נחלקו חנן ובני כהנים גדולים אלא לענין שבועה, אבל מזונות יהבינן לה!

אמר ליה רב שמן בר אבא, כבר תרגמה שמואל בבבל: כששמעו בו שמת

.

אמר ליה: פתריתו בה כולי האי.

ומביאה עתה הגמרא כמה הלכות למעשה:

א.

והלכתא כותיה דרב, ופוסקין מזונות לאשת איש.

ב.

והלכתא כותיה דרב הונא אמר רב, דאמר רב הונא אמר רב: יכולה אשה שתאמר לבעלה איני ניזונת ואיני עושה.

ג.

והלכתא כותיה דרב זביד ב

ענין כלי

קוניא

, שהם כלי חרס המצופים עופרת.

דאמר רב זביד: הני מאני דקוניא,

כלי חרס המצופים עופרת, אם הם

חיורי

, לבנים,

ואוכמי

-

שרו

. הציפוי של העופרת מונע את הבליעה בחרס, ואין לחשוש להם לא משום חמץ בפסח, ולא לענין בליעה מ"גיעולי נכרים", דהיינו מאכלות אסורות, ולא ליין נסך.

ואם הם

ירוקין

, שמעורב בעופרת חומר שדרכו מחלחל האוכל דרך הציפוי של העופרת אל החרס -

אסירי.

ולא אמרן

שהם מותרים,

אלא דלית בהו קרטופני,

שאין בהם בקעים בציפוי העופרת.

אבל אית בהו קרטופני

-

אסירי

, כיון שהם בולעים דרך הבקעים.

מתניתין:

מי שהלך למדינת הים,

והשאיר את אשתו בלי מזונות,

ועמד אחד ופירנס את אשתו

-

חנן אומר: איבד

הלה

את מעותיו

, ואינו יכול לתובעם מן הבעל, מהטעם שיבואר בגמרא.

נחלקו עליו בני כהנים גדולים, ואמרו: ישבע

הלה

כמה הוציא

על מזונות אשתו של זה,

ויטול

את דמי המזונות מהבעל.

וכן

אמר רבי דוסא בן הרכינס, כדבריהם.

אמר רבי יוחנן בן זכאי: יפה אמר חנן! הניח מעותיו על קרן הצבי!

גמרא:

תנן התם: המודר הנאה מחבירו

, כגון שהדירו שניהם הנאה זה מזה [לפי רש"י בדף הבא] -

Русский перевод

И Гемара разъясняет:

Тот, кто говорит

что ей не дают

украшение,

несмотря на то что можно предположить, что ему приятно, когда его жена наряжается,

тем более — צדקה

ведь мы не знаем его желания: с его имущества не взыскивают средства на цдаку.

А

тот, кто говорит

что

цдаку

не взыскивают с его имущества, может считать, что только цдаку не взыскивают.

Но украшение ей дают, поскольку ему не хочется

чтобы его жена

ходила неухоженной.

Та шма

Ещё одно доказательство против Шмуэля — из того, что мы учили в трактате Йевамот

Йевама,

то есть женщина, чей муж умер, не оставив потомства, и у умершего мужа есть брат, становится либо его йевамой, либо получает от него חלמиза; пока он не совершил для неё халицу [или не совершил левиратный брак], ей запрещено выходить замуж за постороннего, и она называется «ожидающей йибума» —

в первые три месяца получает содержание из

имущества

своего

умершего мужа.

С этого времени —

не получает содержания ни из

имущества

своего мужа, ни из

имущества

йавама.

А если

встал

йавам

перед судом,

то есть йевама потребовала от него либо взять её в жёны, либо совершить для неё халицу,

и убежал —

получает содержание

отныне

из имущества йавама!

Но этот йавам, который убежал, несмотря на то что с момента, когда она вызвала его в суд, чтобы он взял её в жёны или освободил её, он обязан содержать её, — каким образом мы взыскиваем содержание из его имущества? Ведь, согласно Шмуэлю, его положение должно быть таким же, как у мужа, уехавшего за море: следует опасаться, что он уже передал ей деньги, или что она согласилась с ним жить за счёт доходов от своей работы!?

Шмуэль мог бы ответить тебе: зачем нам опасаться за эту

йеваму, которая убежала, чтобы не продавать своё имущество для её содержания?

Если опасаться переданных ей денег —

йавам не сблизился

с йевамой

настолько, чтобы дать ей

деньги, поскольку она всё ещё не является его женой.

Если же опасаться доходов от её работы,

то есть что он сказал ей жить на них, а она согласилась, — йевама

не обязана ему

своим трудом; почему же она согласится жить на эти доходы и отказаться от содержания?!

Та шма

Ещё одно доказательство против Шмуэля — из другой барайты, приведённой в Тосефте:

Как учили:

женщина, которая уехала вместе с мужем за море и вернулась

одна

и сказала: «Мой муж умер» —

если она захотела —

получает содержание

из имущества мужа, но не взыскивает свою кетубу.

Если она захотела —

взыскивает свою кетубу,

но не получает содержания из его имущества.

А если она сказала:

«Мой муж развёлся со мной» —

она

содержится за его счёт, пока не получит сумму своей кетубы!

Отсюда следует, что опасения Шмуэля не принимаются во внимание!

И Гемара отвергает это:

здесь также,

то есть и в этом случае речь идёт о том,

что стало известно о его смерти.

Но если ты скажешь: если стало известно о его смерти, она действительно может получать содержание из его имущества, пока не взыскала кетубу, даже если сумма содержания превышает сумму кетубы.

Чем же отличается этот случай,

почему здесь таннай отступил от общего правила, действующего в отношении каждой вдовы, и установил, что она получает содержание только

«до суммы своей кетубы»?

Можно ответить, что здесь случай иной, поскольку

именно она сама причинила себе ущерб!

Она сама лишила себя содержания сверх суммы кетубы, ведь она сказала, что муж развёлся с ней, а согласно её словам, она вообще не имеет права на содержание, поскольку разведённая женщина его не получает. Однако она может взыскивать эти средства в счёт своей кетубы — до размера суммы кетубы.

Та шма

Ещё одно доказательство против Шмуэля из следующей барайты:

Как следует понимать сказанное: «малолетняя, отказавшаяся от брака, [

малолетняя, которую братья или мать выдали замуж в браке, установленном мудрецами, —

не имеет права на содержание»?

Нельзя сказать, что речь идёт о

малолетней, которая

живет с мужем,

и ещё не отказалась от брака с ним,

ведь муж обязан содержать её.

Но, например, муж уехал за море,

а она

заняла

деньги на своё содержание,

израсходовала их,

а после того как израсходовала, она

встала и отказалась от брака

с мужем, поэтому не имеет права на содержание.

И следует сделать вывод из этой барайты:

причина

того, что она теряет право на содержание, заключается в том,

что она отказалась от брака

с ним и больше не является его женой; тем самым она аннулировала свой брак задним числом, и выходит, что содержание ей не полагалось.

Но если бы она не отказалась от брака

с ним и пришла просить содержание, пока её муж находился за морем, —

мы дали бы ей

содержание!

Шмуэль мог бы ответить тебе: здесь,

в случае с малолетней, —

зачем нам опасаться?

Если опасаться,

что муж передал ей

деньги —

малолетней деньги не передают!

А если опасаться,

что она согласилась с ним жить за счёт

доходов от своей работы —

малолетняя не может себя содержать.

Она не в состоянии заработать на своё содержание, и он не может предложить ей этого, поскольку она не согласится.

И Гемара задаёт вопрос:

что же в итоге?

Какова галаха в отношении содержания?

Когда Рав Дими

пришёл из Эрец-Исраэль в Вавилон,

он сказал: «Однажды ко мне пришёл случай в Бейт-Шеариме, и Рабби постановил, что ей полагается содержание».

А подобный случай произошёл

перед Рабби Ишмаэлем в Циппори, и он не постановил, что ей полагается содержание.

Рабби Йоханан удивился: «Почему Рабби Ишмаэль не постановил, что ей полагается содержание?»

Разве Бней Коханим Гдолим и Ханан разошлись во мнении не только относительно клятвы? А содержание мы ей даём!

Рав Шаман бар Абба сказал

Рабби Йоханану:

«Уже истолковал это

и объяснил

наш учитель Шмуэль в Вавилоне: наша Мишна говорит

о случае,

когда стало известно о его смерти».

Рабби Йоханан сказал ему:

при таком объяснении

«ты разрешил этим все вопросы»,

то есть нашёл объяснение, согласующее все места, из которых можно было бы привести доказательство против Шмуэля.

Когда Равин

пришёл из Эрец-Исраэль в Вавилон,

он сказал

обратное:

«Однажды ко мне пришёл случай в Бейт-Шеариме, и Рабби не постановил, что ей полагается содержание».

А перед Рабби Ишмаэлем в Циппори — и он постановил, что ей полагается содержание.

Рабби Йоханан сказал: «Почему Рабби не постановил, что ей полагается содержание?»

«Ведь Ханан и Бней Коханим Гдолим разошлись во мнении только относительно клятвы, но содержание мы ей даём!»

Рав Шаман бар Абба сказал ему: «Шмуэль уже истолковал это в Вавилоне: когда стало известно о его смерти».

Он сказал ему: «Ты разрешил этим все вопросы».

И теперь Гемара приводит несколько практических постановлений:

а.

И галаха установлена согласно Раву: замужней женщине присуждают содержание.

б.

И галаха установлена согласно Раву Гуне, который сказал от имени Рава: женщина может сказать своему мужу: «Я не желаю получать содержание и не желаю работать».

в.

И галаха установлена согласно Раву Звидy относительно

посуды

куния,

то есть глиняной посуды, покрытой свинцом.

Ибо Рав Звид сказал: «Эти сосуды из куния,

глиняная посуда, покрытая свинцом, если они

белые

и

чёрные —

разрешены.

Свинцовое покрытие не позволяет пище впитываться в глину, поэтому нет опасения ни относительно хамеца в Песах, ни относительно впитавшегося в посуду запрещённого вкуса — то есть запрещённых кушаний, — ни относительно вина идолопоклонников.

Но если они

зелёные,

то есть в свинец примешано вещество, благодаря которому пища просачивается через свинцовое покрытие в глину, —

запрещены.

И сказали мы это,

то есть что они разрешены,

только если в них нет трещин,

то есть если свинцовое покрытие не потрескалось.

Но если в них есть трещины —

они запрещены,

поскольку пища впитывается через трещины.

Мишна:

Тот, кто уехал за море,

оставив свою жену без содержания,

и некто встал и стал содержать его жену —

Ханан говорит: этот человек потерял

свои

деньги,

и не может взыскать их с мужа; причина этого будет объяснена в Гемаре.

Бней Коханим Гдолим возразили ему и сказали: пусть он поклянётся

этот человек

в том, сколько он потратил

на содержание чужой жены,

и получит

от мужа деньги, потраченные на её содержание.

И

Рабби Доса бен Гиркенос сказал: «Галаха согласно их словам».

Рабби Йоханан бен Заккай сказал: «Хорошо сказал Ханан! Он выбросил свои деньги на рога оленя!»

Гемара:

Мы учили там: тот, кому запрещено обетом получать пользу от другого,

например, если они оба запретили друг другу получать пользу [согласно Раши на следующей странице] —