Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Критот 21b — Талмуд с русским переводом
И мы говорим: за исключением мёртвого, поскольку несмотря на то что он заполняет его то есть менее чем яйцо пищи вместе с менее чем оливой мёртвого, — он не оскверняет как пища даже посредством мысли…
Оригинальный текст Критот 21b
ואמרינן:
לאפוקי מת,
ד
אף על גב דממליא ליה
את הפחות מכביצה אוכלין עם פחות מכזית מהמת -
לא מטמא טומאת אוכלין
ואפילו על ידי מחשבה שיאכלנו,
משום דבטלה דעתו אצל כל אדם!
[שאין רגילין לאכול בשר אדם מת. רבינו גרשום]. ולעולם לא יחול על בשר המת תורת "אוכל" .
רב חנניא אמר: אפילו תימא
דהא דקתני דנבלה צריכה מחשבה מיירי
דהוי כזית
בנבלה, מכל מקום לא קשיא למה צריכה מחשבה והרי היא עצמה מטמאה טומאה חמורה. ד
הכא במאי עסקינן כגון שחיפהו
לאותו הכזית של נבלה
בבצק
פחות מכביצה, והנבלה משלימה לכביצה, שמצד עצמה אין הנבלה יכולה לטמאות במגע שהרי היא מכוסה בבצק ולכך היא צריכה מחשבה כדי שיחול עליה תורת "אוכל" ואז תטמא טומאת אוכלין ביחד עם הבצק .
ומקשינן:
אי הכי
-
הכשר נמי ניבעי?!
שהרי בצורה כזאת אינה יכולה לטמאות טומאה חמורה.
ומתרצינן:
הני מילי
דבעי הכשר
באוכלין אחריני, דלא מטמו
טומאה חמורה
לא במגע ולא במשא
.
אבל הכא
, בבשר נבילה שחיפהו,
נהי דלא מטמא במגע
בתורת נבלה משום
דקמחפי בבצק
, מכל מקום
במשא מיהת מיטמא
את הנושאו כדין הנושא נבלה.
דהא טעון ליה
, שהרי הוא נושא את בשר הנבילה גם במצב שהוא מחופה בבצק, ולפיכך הרי הוא נחשב כ"סופו לטמא טומאה חמורה", ולכן אפילו שעתה כשהוא מחופה הוא מטמא במגע רק טומאת אוכלין, בכל זאת הוא אינו צריך הכשר .
וברייתא דקתני דבהמה יש בה טומאה קלה, נמי בהכי מיירי. שחיפה כזית נבלה בבצק. ו
לאפוקי
בשר
מת
, דהיינו מהלכי שתים, שלא יתכן בו כלל טומאה קלה.
דאף על גב דחיפהו
לבשר המת
בבצק, מטמא טומאה חמורה
בתורת מת, לפי
דטומאה
של מת
בוקעת ועולה, בוקעת ויורדת
, מעבר לבצק החופה אותה .
אמר מר: יצאו שרצים שאין בהם טומאה חמורה.
והוינן בה:
ו
כי
לא
הוי בשרצים טומאה חמורה? והרי
שרץ מטמא במגע
אפילו אדם וכלים?
ומתרצינן:
במשא מיהא לא מטמא
השרץ
.
אמר מר: יצא דם דגים ודם חגבים שכולן היתר.
והוינן בה:
מאי כולו היתר?
אילימא דחלבו
של דגים וחגבים
מותר, הרי חיה דחלבה מותר ו
בכל זאת
דמה אסור
ואם כן דגים וחגבים נמי יאסר דמם?
ואלא
תאמר
משום דלית בהו
בדגים וחגבים
איסור גיד הנשה, והרי עוף דלית ביה איסור גיד הנשה ודמו אסור?
ומתרצינן:
אלא מאי כולו היתר? דלא בעי
הדגים וחגבים
שחיטה
כבחיה ועוף.
אמר מר: מה עוף שאין בו כלאים אף בהמה, תלמוד לומר "ולבהמה".
והוינן בה:
כלאים דמאי?
איזה כלאים לא נוהג בעוף?
אילימא כלאים דהרבעה וכלאים דחרישה
של שני מינים יחד.
והתנן
במסכת בבא קמא:
חיה ועוף
-
כיוצא בהן!
שנוהג בהם כלאים דחרישה ודהרבעה כמו בבהמה?
ומתרצינן:
אלא אמר אביי
: הכי קאמר:
שצימרו
של עוף - נוצתו,
אין חייבין עליו משום כלאים,
כלאי בגדים אם ארגו עם פשתן.
אמר רב יהודה אמר רב: דם שרצים לוקין עליו בכזית.
מיתיבי
: תניא:
דם הטחול, דם הלב, דם הכליות. דם איברים, הרי אלו בלא תעשה
בלבד ולא בכרת לפי שאין הם דם הנפש.
דם מהלכי שתים, דם שרצים ורמשים, אסור, ואין חייבין עליו
אפילו מלקות. וקשיא לרב יהודה אמר רב דאמר דלוקין על דם שרצים? ומתרצינן:
מאי אין חייבין עליו דקתני?
היינו
כרת
דוקא
אבל
ב
לאו מחייב
.
ומקשינן:
חדא
.
דהיינו רישא
, שהרי דין דם האיברים שבאדם ושבבעלי חיים שוה, ולמה חילקם התנא לשתי בבות?
ועוד,
דהא
האי תנא
דברייתא בריש פרקין
מלאו נמי קא ממעט ליה
לדם שרצים.
דקתני: יצא דם שרצים שאין בהן טומאה חמורה!
ובתחלת הברייתא נאמר "כל דם לא תאכלו" משמע שהוא נתמעט גם מהלאו?
ומתרצינן:
אלא אמר רבי זירא
: הא דקאמר רב שדם שרצים לוקין עליו היינו שאם התרו בו
משום
אכילת איסור
שרץ לוקה.
לפי שדם השרץ אסור כבשרו. אבל אם
התרו בו משום
איסור
דם אינו לוקה,
כי דם השרץ נתמעט אפילו מלאו של איסור דם.
אמר רב: דם דגים שכינסו,
קיבצו בכלי,
אסור
מדרבנן, כדי שלא יבאו להתיר דם בהמה, שהרי הם דומים.
מיתיבי
: תניא בסיפא דברייתא דלעיל:
דם דגים, דם חגבים מותר ואפילו לכתחלה!
וקשיא לרב?
ומתרצינן:
ההיא
מיירי
בשלא כינסו.
ו
כי קאמר רב
דאסור
בשכינסו.
ומקשינן: אם כן,
דכוותה גבי מהלכי שתים,
דקתני לפני כן באותה ברייתא דאסור, גם כן מיירי
בשלא כינסו.
ו
מי אסור
בכי האי גוונא?!
והא תניא: דם שעל גבי ככר
-
גוררו
לדם מהככר
ו
אחר כך
אוכלו
לככר . ודם
של בין השינים
-
מוצצו ובולעו ואינו חושש,
לפי שעדיין הוא מחובר לגוף האדם .
ולשון "גוררו" משמע שאפילו הדם שעל הככר אינו אסור ממש הואיל ולא כינסו, אלא יש בו מצוה בעלמא לגוררו. ועל כרחך, הא דקתני בברייתא דדם מהלכי שתים אסור היינו בכינסו, ואם כן דם דגים דמותר, הוא אפילו בכינסו. וקשיא לרב?
ומתרצינן:
אלא
לעולם
כי תניא ההיא מתניתא
דקתני דם דגים מותר אפילו לכתחלה אפילו בכינסו, וכגון
דאית ביה
בתוך הדם
קשקשים
מהדגים, שעל ידי כן ניכר שדם זה הוא של דגים ואין חשש שיבאו להתיר גם דם בהמה. ו
כי קאמר רב
ד
אסור
כגון
דלית ביה קשקשים,
שאין ניכר עליו איזה דם הוא, ולכן הוא אסור .
אמר רב ששת: דם מהלכי שתים אפילו מצות
"
פרוש
", מצות פרישה בעלמא,
אין בו.
מיתיבי
: תניא:
דם הטחול, דם חלב, דם הכליות, דם איברים, הרי אלו בלא תעשה. דם מהלכי שתים, דם שרצים ורמשים, אסור ואין חייבין עליו.
הרי שדם מהלכי שתים יש בו איסור?
Русский перевод
И мы говорим:
за исключением мёртвого,
поскольку
несмотря на то что он заполняет его
то есть менее чем яйцо пищи вместе с менее чем оливой мёртвого, —
он не оскверняет как пища
даже посредством мысли съесть его,
поскольку его мнение не принимается во внимание вопреки мнению всех людей! [Потому что не принято есть мясо умершего человека. Равейну Гершом.] И никогда к мясу мёртвого не применим статус «пищи».
ведь не принято есть мясо мёртвого человека. Рабейну Гершом]. И никогда к мясу мёртвого не применится статус «еды»
Рав Ханания сказал: даже если ты скажешь,
что положение Мишны о необходимости мысли для падали относится к случаю,
когда в падали есть олива, тем не менее нет противоречия тому, почему требуется мысль, ведь сама падаль оскверняет тяжёлой нечистотой. Поскольку
здесь идёт речь о случае,
когда эту оливу
падали
покрыли тестом,
меньшим, чем яйцо, а падаль доволняет его до размера яйца. Сама по себе падаль не может осквернять при прикосновении, поскольку покрыта тестом, поэтому для неё требуется мысль, чтобы на неё распространился статус «пищи»; тогда она оскверняет как пища вместе с тестом.
И мы возражаем:
если так, —
разве не требуется также подготовление?!
Ведь в таком виде она не может осквернять тяжёлой нечистотой.
И отвечаем:
это относится
к необходимости подготовления
для других видов пищи, которые не оскверняют
тяжёлой нечистотой
ни при прикосновении, ни при переноске.
Но здесь,
в случае мяса падали, покрытого
хотя оно и не оскверняет при прикосновении
как падаль, поскольку
покрыто тестом,
тем не менее
при переноске оно всё же оскверняет
того, кто его переносит, по закону о переносящем падаль.
Ведь он несёт его,
поскольку он несёт мясо падали даже в состоянии, когда оно покрыто тестом. Поэтому оно считается «впоследствии способным осквернить тяжёлой нечистотой», и потому, хотя сейчас, будучи покрытым, оно оскверняет при прикосновении лишь лёгкой нечистотой, ему всё же не требуется подготовление.
И барайта, в которой сказано, что у животного имеется лёгкая нечистота, также говорит о таком случае: олива падали покрыта тестом.
За исключением
мяса
мёртвого,
то есть двуногого, для которого вообще невозможна лёгкая нечистота.
Ведь даже если покрыть
мясо мёртвого
тестом, оно оскверняет тяжёлой нечистотой
как мёртвый, поскольку
нечистота
мёртвого
пробивает и поднимается, пробивает и опускается,
проходя сквозь покрывающий его слой теста.
Сказал учитель: «Исключены пресмыкающиеся, у которых нет тяжёлой нечистоты».
И мы задаём вопрос:
и
разве
не
имеется у пресмыкающихся тяжёлая нечистота? Ведь
пресмыкающееся оскверняет при прикосновении
даже человека и утварь?
И отвечаем:
при переноске оно всё же не оскверняет
пресмыкающееся.
Сказал учитель: «Исключены кровь рыб и кровь саранчи, которые целиком разрешены».
И мы задаём вопрос:
что означает «целиком разрешены»?
Если сказать, что жир
рыб и саранчи
разрешён, то ведь у дикого животного жир разрешён, но
всё же
его кровь запрещена,
а значит, кровь рыб и саранчи также должна быть запрещена?
Но если
сказать, что это
поскольку у них нет
у рыб и саранчи
запрета сухожилия бедра, то ведь у птицы также нет запрета сухожилия бедра, однако её кровь запрещена?
И отвечаем:
тогда что означает «целиком разрешены»? Что им не требуется
рыбам и саранче
забой,
в отличие от дикого животного и птицы.
Сказал учитель: «Подобно птице, у которой нет כלאים, так и у животного; об этом сказано: “и животному”».
И мы задаём вопрос:
о каких כלאים идёт речь?
О каком виде כלאים не говорится применительно к птице?
Если сказать, что речь идёт о כלאים при спаривании и о כלאים при пахоте
двумя видами вместе,
но ведь мы учили
в трактате Бава Кама:
дикое животное и птица —
такие же, как они!
То есть к ним применимы כלאים при пахоте и при спаривании, как и к животным?
И отвечаем:
но, сказал Абайе:
вот что он имеет в виду:
шерсть
птицы — её перья —
не влекут за собой наказания за כלאים,
то есть за כלאים в одежде, если их соткать вместе со льном.
Сказал Рав Йеуда от имени Рава: за кровь пресмыкающихся наказывают бичеванием при употреблении оливы.
Мейтиви:
учили:
кровь селезёнки, кровь сердца, кровь почек, кровь органов — за всё это нарушение запрета,
только без карета, поскольку это не кровь души.
Кровь двуногих, кровь пресмыкающихся и мелких ползающих существ запрещена, но за неё не несут наказания,
даже бичевания. Это противоречит Раву Йеуде от имени Рава, который сказал, что за кровь пресмыкающихся бьют? И отвечаем:
что означает сказанное: «за неё не несут наказания»?
Это означает
карет,
только его;
но
за
нарушение запрета наказывают бичеванием.
И возражаем:
во-первых,
это относится к первой части,
ведь закон о крови органов человека и животных одинаков, и почему таннай разделил их на два отдельных положения?
Кроме того,
ведь
этот таннай
барайты в начале нашего раздела
также исключает его полностью
то есть кровь пресмыкающихся.
Ведь сказано: «Исключена кровь пресмыкающихся, у которых нет тяжёлой нечистоты!»
А в начале барайты сказано: «Всякую кровь не ешьте», что означает: она исключена также из запрета?
И отвечаем:
но, сказал рабби Зейра:
слова Рава о том, что за кровь пресмыкающихся бьют, означают следующее: если его предупредили,
за
употребление запрещённой
пресмыкающегося, он получает бичевание.
Поскольку кровь пресмыкающегося запрещена так же, как его мясо. Но если
его предупредили за
нарушение запрета
на кровь, он не получает бичевания,
поскольку кровь пресмыкающегося исключена даже из запрета на кровь.
Сказал Рав: кровь рыб, собранную,
то есть собранную в сосуд,
запрещено
есть по постановлению мудрецов, чтобы люди не пришли разрешить кровь животного, ведь они похожи.
Мейтиви:
учили в конце приведённой выше барайты:
кровь рыб и кровь саранчи разрешены, даже изначально!
Это противоречит Раву?
И отвечаем:
это
относится к случаю,
когда её не собрали.
А
когда Рав сказал,
что она
запрещена, — это относится к случаю, когда её собрали.
И возражаем: если так,
то соответственно и в отношении двуногих,
о которых в той же барайте ранее сказано, что их кровь запрещена, также следует сказать, что речь идёт
о несобранной крови.
А
неужели запрещена
в таком случае?!
Но ведь учили: «Кровь, оказавшаяся на хлебе», —
соскребает её
с хлеба
и
затем
ест его,
хлеб. А кровь
между зубами —
высасывает и проглатывает её, и ему не нужно опасаться,
поскольку она всё ещё соединена с телом человека.
Из выражения «соскребает её» следует, что даже кровь на хлебе не запрещена по существу, поскольку она не была собрана; существует лишь отдельная заповедь соскрести её. Следовательно, сказанное в барайте, что кровь двуногих запрещена, относится к собранной крови. Значит, кровь рыб, которая разрешена, разрешена даже если её собрали. И это противоречит Раву?
И отвечаем:
но,
всё же
когда учили в той барайте,
что кровь рыб разрешена даже изначально, это относится также к собранной крови, но при условии,
что в ней имеются
внутри крови
чешуйки
от рыб; благодаря этому видно, что эта кровь принадлежит рыбам, и нет опасения, что люди станут разрешать также кровь животного.
А
когда Рав сказал, что
запрещена, он имел в виду случай,
когда
в ней нет чешуек,
так что невозможно определить, чья это кровь; поэтому она запрещена.
Сказал Рав Шешет: кровь двуногих не содержит даже заповеди —
«отстраниться»,
то есть лишь отдельной заповеди воздерживаться,
в ней нет.
Мейтиви:
учили:
кровь селезёнки, кровь жира, кровь почек, кровь органов — за всё это нарушение запрета. Кровь двуногих, кровь пресмыкающихся и мелких ползающих существ запрещена, но за неё не несут наказания.
Получается, что в крови двуногих имеется запрет?