Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Критот 11b — Талмуд с русским переводом

Ведь тебе следовало бы преподнести это наоборот — что совершивший полное совокупление считается подобным тому, кто совершил начальное проникновение! Ведь именно начальное проникновение является…

Оригинальный текст Критот 11b

שהרי

איפכא איבעי לך למיתני

שעשו מערה כגומר! שהרי מערה הוא החידוש, וכן היה צריך לומר "עשו שלא כדרכה כדרכה"!?

אמר ליה

התנא לרב ששת:

איסמייה

אמחוק ברייתא זו.

אמר ליה

רב ששת:

לא

תסמייה, אלא

הכי קתני

:

א.

"עשו גומר

ביאתו

שלא כדרכה בשפחה חרופה, דלא מיחייבי

-

כמערה

בשפחה חרופה

כדרכה!

שבשניהם הוא פטור. בזה לפי שהוא שלא כדרכה, ובזה לפי שהוא מערה בלבד, ומשום

ד"שכבת זרע" כתיב

למעט שלא כדרכה ולמעט את המערה .

ב. וכן עשו את ה

מתכוין

ב

שלא כדרכה בשפחה דלא מחייב כ

מו מי

שאין מתכוין

ואפילו כשבא עליה

כדרכה, דפטור, ד"שכבת זרע" כתיב

למעט שאינו מתכוין.

וכן עשו את ה

ניעור שלא כדרכה בשפחה דלא מחייב כ

מו ה

ישן

ואפילו

בכדרכה, דפטור. מאי טעמא? ד"שכבת זרע" כתיב

למעט את הישן.

נמצא: מתכוין, והמערה

, אפילו בכונה,

בשפחה

דינו

כ

מי

שאין מתכוין בכל

ה

עריות

ופטור [עיין תוד"ה כשאין].

וה

ישן כדרכה

בשפחה דינו

כישן דעריות

ופטור.

וה

ניעור שלא כדרכה בשפחה

דינו

כישן דכל עריות

ופטור.

[ובאה הגמרא להשמיענו [מ"נמצא" ואילך] שרק במערה ושלא כדרכה חלוק דין עריות משפחה, שבעריות חייב עליהם. אבל בישן ואינו מתכוין פטור אף בעריות דאנוס הוא. שיטמ"ק אות כ'].

הדרן עלך פרק ארבעה מחוסרי כפרה

--- title: "חברותא - כריתות — פרק שלישי - אמרו לו" source: "https://www.toratemetfreeware.com/online/f02372.html#HtmpReportNum0002L5" chapteranchor: "HtmpReportNum0002L5" --- פרק שלישי - אמרו לו

Оригинал главы פרק שלישי - אמרו לו

מתניתין:

אמרו לו,

העידו לו לאדם:

אכלת חלב! מביא חטאת. עד

אחד

אומר: אכל

אדם זה חלב.

ועד

אחד

אומר: לא אכל

1 .

או

אשה

אחת

אומרת: אכל, ואשה

אחרת

אומרת: לא אכל!

הרי זה

מביא אשם תלוי

2 ,

כדין אדם המסתפק אם אכל חלב .

עד

אחד

אומר: אכל, והוא,

האדם שמעיד עליו העד שאכל,

אומר: לא אכלתי!

הרי הוא

פטור

מקרבן.

שנים אומרים: אכל, והוא עצמו אומר: לא אכלתי!

רבי מאיר מחייב

חטאת , וחכמים פוטרין.

אמר רבי מאיר

ראיה לדבריו:

אם הביאוהו שנים

עדים

לידי מיתה החמורה,

שאם העידו עליו שעבר במזיד עבירה שיש בה מיתת בית דין הורגין אותו על פיהם, ואפילו אם הוא מכחיש אותם,

לא יביאוהו

בעדותם

לידי קרבן, הקל

מעונש מיתה?!

אמרו לו

חכמים:

מה אם ירצה

לשקר כדי לפטור עצמו מקרבן ו

לומר "מזיד הייתי

באכילת החלב ולא שוגג", הרי היה

פטור

מקרבן אעפ"י שיש כאן עדים שאכל. ולכן, אף כשאומר לא אכלתי יש לפוטרו מקרבן [ובגמ' יתבאר מאיזה טעם הוא נאמן].

אכל

כזית

חלב,

וחזר ואכל כזית

חלב

בשוגג

בהעלם אחת

, שלא נודע לו בין כזית לכזית שחטא -

אינו חייב אלא

חטאת

אחת.

אבל אם אכל בשתי העלמות, דהיינו, שנודע לו אחרי אכילת הכזית הראשון שחטא, ושוב נעלם ממנו שאסור לאכול חלב [או שחתיכה זו של חלב היא] ואכל כזית שני - חייב שתי חטאות, לפי שהעלמות מחלקות לחיובי חטאות.

אכל חלב ודם ופיגול ונותר,

כזית מכל אחד,

בהעלם אחת

-

חייב על כל אחת ואחת

מהאכילות קרבן חטאת נפרד. ונמצינו למדים שלענין

זה

יש

חומר ב

אכילת

מינין הרבה, ממין אחד!

ו

לפעמים מצינו שיש

חומר במין אחד ממינין הרבה

:

שאם אכל כחצי זית

איסור,

וחזר ואכל כחצי זית בהעלם אחת,

שלא היתה לו ידיעה ביניהם שחטא באכילת חצי שיעור איסור, הרי אם שני החצאים היו

ממין אחד

של איסור -

חייב

חטאת, שהם מצטרפים לכזית. אם אכלן בתוך שיעור של אכילת פרס, וכפי שנלמד לקמן.

אבל, אם היו

משני מינין

של איסור -

פטור

מחטאת. לפי ששני איסורים שונים אינם מצטרפים יחד לשיעור כזית.

גמרא:

קתני

במשנה:

אמרו לו אכלת חלב

-

מביא חטאת!

והוינן בה:

"אמרו"

-

כמה הויין

האומרים? על כרחך, מדקתני בלשון רבים משמע כי

תרין,

שנים הם ה"אומרים".

והוא

, זה שהעידו עליו שאכל חלב -

מה אמר להון?

אילימא דשתיק ולא קמכחיש להו.

הרי אי אפשר לומר כן, כי אם תאמר כן הרי יש לדייק:

אלא

דוקא על

שתיקה דתרין

, כששותק כאשר שנים מעידים שאכל

הוא דמביא חטאת,

אבל

על שתיקה

על עדות

דחד,

כשרק אחד מעיד שאכל והוא שותק - מוכח ד

לא

מביא חטאת!

והשתא תיקשי:

אימא מציעתא

דמתניתין:

דקתני:

עד אומר אכל, והוא אומר לא אכלתי

-

פטור!

ודייקינן:

טעמא דמכחיש ליה

לעד.

אבל

אם

שתיק

ולא מכחיש ליה -

מיחייב! וכל שכן

כששותק במקום

תרי

דחייב. וקשיא ארישא שדייקנו שדוקא כששותק במקום שנים חייב, אבל כששותק במקום עד אחד, פטור?

אלא,

שמא תאמר דרישא מיירי

דמכחיש להו

לשנים העדים, ואומר לא אכלתי, ואעפ"י כן חייב,

ומני

-

רבי מאיר היא, דאמר

בסיפא ד

הכחשה דבי תרי,

כשיש שני עדים,

לאו הכחשה היא. אבל לרבנן

החולקים על רבי מאיר ופוטרים בסיפא,

פטור

גם כאן.

אם כן, תיקשי:

ומאי קמשמע לן

רישא דמתניתין והא

מסיפא שמעת מיניה

שזו דעתו של רבי מאיר!?

ומתרצינן:

הא קמשמע לן

בסיפא:

דבר זה

שאמרנו ברישא - אינו לדברי הכל, אלא

מחלוקת רבי מאיר ורבנן

היא.

והוא דמכחיש להו

. אבל אם שותק, לכולי עלמא חייב חטאת, ואפילו במקום עד אחד, כדדייקינן ממציעתא.

איכא דאמרי: "אמרו לו"

מיירי בעד אחד, שהרי

חד נמי, "אמרו" קרי ליה.

דתנן: האשה שהלך בעלה למדינת הים ובאו ואמרו לה: מת בעליך, ונישאת

לאחר,

ואחר כך בא בעלה

-

תצא מזה ומזה,

שאסורה על שניהם. כדין אשה שזינתה תחת בעלה שאסורה לבעל ולבועל.

דקיימא לן דאפילו בחד

שאמר לה "מת בעליך" ונישאה על פיו נאמר דין המשנה שתצא מזה ומזה.

ממאי? מדקתני סיפא

דההיא מתניתין:

נישאת שלא ברשות

-

מותרת לחזור לו

לבעלה הראשון.

ומבארינן:

מאי "שלא ברשות"? שלא ברשות בית דין!

כלומר, שלא היתה צריכה לרשות בית דין כיון שהיה הדבר

על פי

שני

עדים

שאמרו לה מת בעליך, ולכן היא נחשבת כזינתה באונס שמותרת לבעלה [אם אינו כהן].

מכלל, דברישא

מיירי שנשאת

ברשות בית דין,

דהיינו

בעד אחד

בלבד. וכאן היא חייבת לקבל את רשות בית דין, לפי שהיתר זה להינשא על סמך עד אחד שמעיד שמת הבעל הוא תקנת חכמים מיוחדת להתיר אשה להינשא על פי עד אחד.

אלמא, גבי עד אחד קתני "אמרו",

שהרי שם במשנה כתוב "אמרו לה מת בעליך".

והכא נמי, דקתני "אמרו לו". משמע אפילו עד אחד.

והדרינן לפרש מתניתין:

והוא

שאמרו לו שאכל חלב -

מאי קאמר?

אילימא דקא מכחיש ליה

לעד -

מי מייתי

קרבן?

והא קתני מציעתא: עד אחד אומר אכל, והוא אומר לא אכלתי, פטור!

אלא,

שמא תאמר

דשתיק.

אכתי תיקשי, דהא

ממציעתא שמע מינה

דחייב קרבן.

דקתני: עד אחד אומר

אכל חלב, והוא אומר לא אכלתי, פטור. ודייקינן:

טעמא דקא מכחיש ליה, אבל שתק מישתק חייב?!

ומתרצינן:

לעולם, דלא מכחיש ליה

אלא שותק.

והכי קתני: אמרו לו אכלת חלב

-

מביא חטאת. במה דברים אמורים: דשתיק. אבל מכחיש ליה,

דהיינו האופן במציעתא -

פטור.

והוינן בה:

ומדאורייתא

-

מנלן דעד

אחד האומר לאדם אכלת חלב והוא

לא מכחיש ליה, דחייב?

ומשנינן:

דתנו רבנן

: כתיב בחטאת

"או הודע אליו חטאתו

אשר חטא". משמע שנודע לו מעצמו,

ולא שיודיעוהו אחרים,

שאז אינו חייב חטאת.

יכול אפילו אין מכחישן

גם יפטר מקרבן?

תלמוד לומר "או הודע אליו".

ומדלא כתיב "נודע אליו" משמע

מכל מקום,

אפילו אינו יודע מעצמו, חייב. כיון שלא הכחיש אותם [חפץ חיים על תורת כהנים].

במאי עסקינן? אילימא בתרי

שמודיעים לו שני עדים שאכל, תיקשי, וכי העדאת

תרי ואין

הוא

מכחישן

-

קרא בעי?!

והא פשיטא דחייב?!

Русский перевод

Ведь

тебе следовало бы преподнести это наоборот —

что совершивший полное совокупление считается подобным тому, кто совершил начальное проникновение! Ведь именно начальное проникновение является новшеством; и следовало бы сказать так: «Совершивший совокупление не обычным способом считается совершившим его обычным способом»!?

Сказал ему

таннай

— удалить ли мне

эту барайту?

Сказал ему

Рав Шешет:

нет,

не удаляй её, но

вот как следует читать:

а.

«Совершивший полное

совокупление

не обычным способом с обручённой рабыней, за что он не несёт ответственности —

подобен совершившему начальное проникновение

с обручённой рабыней

обычным способом!

В обоих случаях он свободен от ответственности: в первом — поскольку это было совокупление не обычным способом, а во втором — поскольку он совершил только начальное проникновение. И поскольку

написано: „излияние семени“ —

это исключает совокупление не обычным способом и начальное проникновение.

б. И так же совершивший

намеренно

совокупление

не обычным способом с обручённой рабыней, за что он не несёт ответственности, считается таким же

как тот,

кто не намеревался,

даже если он совершил с ней совокупление

обычным способом, поскольку написано: „излияние семени“

— это исключает случай, когда он не намеревался.

И так же совершивший

бодрствуя совокупление не обычным способом с обручённой рабыней, за что он не несёт ответственности, считается таким же

как

спящий,

даже если совершил совокупление

обычным способом, поскольку написано: „излияние семени“

— это исключает спящего.

Итак, намеревавшийся и совершивший начальное проникновение,

даже намеренно,

с обручённой рабыней —

его положение

такое же,

как у того,

кто не намеревался, во всех

запретных

запретных связях

— и он свободен от ответственности [см. Тосафот, комментарий «Когда не намеревался»].

А

спящий, совершивший совокупление обычным способом

с обручённой рабыней, по своему положению

подобен спящему при запретных связях

и свободен от ответственности.

А

бодрствующий, совершивший совокупление не обычным способом с обручённой рабыней

по своему положению

подобен спящему при любых запретных связях

и свободен от ответственности.

[И Гемара сообщает нам [начиная со слов «Итак»], что только в случае начального проникновения и совокупления не обычным способом положение запретных связей отличается от положения обручённой рабыни: при запретных связях за это несут ответственность. Но за совокупление во сне и без намерения свободны от ответственности даже при запретных связях, поскольку человек в таком случае действует вынужденно. Шитат Мекабцот, примечание 20].

Завершили мы трактат «Четверо, которым требуется искупление».

Мишна:

Сказали ему,

свидетельствовали ему:

«Ты ел запрещённый жир! Принеси очистительную жертву». Один

свидетель

говорит: «Этот человек ел

запрещённый жир», а

другой

свидетель

говорит: «Не ел» 1 .

Или

одна

женщина

говорит: «Ел», а другая

женщина

говорит: «Не ел!» —

в таком случае он

приносит условную повинную жертву 2 ,

как человек, сомневающийся, ел ли он запрещённый жир.

Один

свидетель

говорит: «Ел», а он,

человек, о котором свидетельствуют, что он ел,

говорит: «Я не ел!»

Он

свободен

от обязанности принести жертву.

Два человека говорят: «Ел», а он сам говорит: «Я не ел!»

Рабби Меир обязывает

принести очистительную жертву , а мудрецы освобождают.

Рабби Меир

привёл доказательство своей позиции:

если два

свидетеля приведут его

к тяжёлой смертной казни,

то есть если они засвидетельствуют, что он умышленно совершил преступление, караемое смертной казнью по решению суда, его казнят на основании их свидетельства, даже если он им возражает, —

неужели они не приведут его

своим свидетельством

к обязанности принести жертву, к более лёгкому

наказанию, чем смертная казнь?!

Сказали ему

мудрецы:

что, если он захочет

солгать, чтобы освободить себя от жертвы, и

сказать: «Я был умышленным

при поедании запрещённого жира, а не действовал по ошибке», — тогда он был бы

свободен

от обязанности принести жертву, несмотря на наличие свидетелей, утверждающих, что он ел. Поэтому и когда он говорит: «Я не ел», его следует освободить от жертвы [а в Гемаре будет объяснено, на каком основании ему доверяют].

Если он съел

кусок размером с оливу

запрещённого жира,

а затем снова съел кусок размером с оливу

запрещённого жира

по ошибке

при одном неведении,

то есть между одним куском и другим ему не стало известно, что он согрешил, —

он обязан принести лишь

одну очистительную жертву

. Но если он ел при двух состояниях неведения, то есть после поедания первого куска ему стало известно, что он согрешил, а затем он забыл, что запрещено есть жир [или что этот кусок является запрещённым жиром] и съел второй кусок размером с оливу, он обязан принести две очистительные жертвы, поскольку разные состояния неведения разделяют обязанности по принесению очистительных жертв.

Но если он ел при двух забываниях, то есть после съедения первого казаита узнал, что согрешил, а затем снова забыл, что запрещено есть хелев [или что этот кусок является хелевом], и съел второй казаит, — обязан принести две жертвы хатат, поскольку забывания разделяют обязанности по принесению жертв хатат.

Если он съел запрещённый жир, кровь, пигуль и нотар,

по кусочку размером с оливу каждого из них,

при одном неведении, он

обязан принести за каждый

из видов пищи отдельную очистительную жертву. Таким образом, мы узнаём, что в отношении

этого

есть

более строгий закон для

поедания

многих видов, чем для одного вида!

Но

иногда мы находим, что есть

более строгий закон для одного вида, чем для многих видов:

если он съел примерно половину оливы

запрещённого вещества, а затем снова съел примерно половину оливы

при одном неведении,

то есть между ними он не знал, что согрешил, съев половину установленной меры запрещённого вещества, и если обе половины были

одного вида

запрета, он

обязан

принести очистительную жертву, поскольку вместе они составляют оливу, если он съел их за время, необходимое для поедания порции кезайт-прас, как будет изучено далее.

Но если они были

двух видов

запрета, он

свободен

от обязанности принести очистительную жертву, поскольку два различных запрета не соединяются в меру оливы.

Гемара:

В Мишне сказано:

«Сказали ему:

„Ты ел запрещённый жир“» —

«принеси очистительную жертву!»

И мы разбирали это:

«Сказали» —

сколько их

сказало? Обязательно, поскольку сказано во множественном числе, имеется в виду

двое,

два человека — те, кто «сказали».

А он,

тот, о ком свидетельствовали, что он ел запрещённый жир, —

что он им ответил?

Если сказать, что он промолчал и не возражал им.

Так сказать нельзя, поскольку тогда следовало бы вывести:

«а значит»,

именно

при молчании перед двумя,

когда он молчит, хотя двое свидетельствуют, что он ел,

он приносит очистительную жертву,

но

при молчании перед свидетельством

одного

человека,

когда только один свидетельствует, что он ел, а он молчит, — получается, что

не

приносит очистительную жертву!

Теперь возникает возражение:

рассмотрим середину

Мишны:

В ней сказано:

«Один свидетель говорит: „Ел“, а он говорит: „Я не ел“» —

«свободен!»

И мы делаем вывод:

причина в том, что он возражает ему

свидетелю.

Но

если он

промолчал

и не возразил ему, он

обязан! Тем более

если он молчит перед

двумя, он обязан. И это противоречит началу, из которого мы вывели, что он обязан только когда молчит перед двумя, но если молчит перед одним свидетелем, свободен?

он обязан. И это трудно для начала Мишны, из которого мы вывели, что только когда он молчит там, где есть двое, он обязан, но когда молчит там, где есть один свидетель, он свободен?

Иначе: допустим, начало Мишны говорит

о случае, когда он

возражает им, двум свидетелям, и говорит: «Я не ел», но несмотря на это обязан.

двум свидетелям, и говорит: «Я не съел», — и всё же обязан.

И кто это?

Это рабби Меир, который говорит, в конце Мишны, что

в конце, что

опровержение двух свидетелей

при наличии двух свидетелей

не является опровержением. Но согласно мудрецам,

которые расходятся с рабби Меиром и освобождают его в конце Мишны, он

свободен

и здесь.

В таком случае возникает возражение:

а что сообщает нам

начало Мишны, ведь

из конца ты уже узнал

что это мнение рабби Меира?!

И отвечаем:

вот что сообщает нам

конец Мишны:

это

положение, о котором мы сказали в начале, не является мнением всех, а

предмет разногласия между рабби Меиром и мудрецами

.

И это при условии, что он возражает им.

Но если он молчит, то, по всеобщему мнению, обязан принести очистительную жертву, даже если свидетель только один, как мы вывели из середины Мишны.

Есть иная версия: «Сказали ему»

относится к одному свидетелю, поскольку

одного также называют „сказали“.

Как мы учили: «Если женщина, чей муж уехал в заморскую страну, и пришли и сказали ей: „Твой муж умер“, и она вышла замуж»,

за другого,

а затем пришёл её муж —

она должна уйти и от этого, и от того,

поскольку запрещена обоим, подобно женщине, изменившей мужу, которая запрещена и мужу, и тому, с кем изменила.

Ведь установлено у нас, что даже если один

сказал ей: «Твой муж умер», и она вышла замуж на основании его слов, к ней относится закон Мишны: она должна уйти и от этого, и от того.

Откуда это следует? Из того, что в конце

той Мишны сказано:

«Вышла замуж без разрешения» —

«ей разрешено вернуться к нему»

к своему первому мужу.

И разъясняем:

что значит «без разрешения»? Без разрешения суда!

То есть ей не требовалось разрешение суда, поскольку это произошло

на основании

двух

свидетелей,

сказавших ей: «Твой муж умер», и поэтому считается, что она совершила прелюбодеяние по принуждению и может оставаться с мужем [если он не коэн].

Отсюда следует, что в начале

Мишны говорится о женщине, вышедшей замуж

с разрешения суда,

то есть

на основании одного свидетеля

. В таком случае она обязана получить разрешение суда, поскольку разрешение женщине выйти замуж на основании одного свидетеля, свидетельствующего о смерти мужа, — это особое постановление мудрецов.

Следовательно, в отношении одного свидетеля сказано: «сказали»,

ведь там, в Мишне, написано: «Сказали ей: „Твой муж умер“».

И здесь также, поскольку сказано: «сказали ему», это означает даже одного свидетеля.

И возвращаемся к объяснению Мишны:

а он,

которому сказали, что он ел запрещённый жир, —

что имеется в виду?

Если сказать, что он возражает ему

свидетелю, —

неужели он принесёт

жертву?

Но ведь в середине Мишны сказано: «Один свидетель говорит: „Ел“, а он говорит: „Я не ел“ — свободен!»

Иначе,

допустим,

что он промолчал.

Но всё ещё возникает возражение, ведь

из середины Мишны следует,

что он обязан принести жертву.

Там сказано: «Один свидетель говорит

что он ел запрещённый жир, а он говорит: «Я не ел» — свободен». И мы делаем вывод:

причина в том, что он возражает ему; но если он просто промолчал, то обязан?!

Объясняем:

на самом деле он ему не возражает,

а молчит.

И так следует понимать Мишну: «Сказали ему: „Ты ел запрещённый жир“ — принеси очистительную жертву». В каком случае это сказано? Когда он молчит. Но если он возражает ему,

то есть как в случае, приведённом в середине Мишны,

свободен.

И мы разбираем:

а из Торы —

откуда мы знаем, что один

свидетель, говорящий человеку: «Ты ел запрещённый жир», а тот

ему не возражает, обязывает его принести жертву?

И отвечаем:

учили наши мудрецы:

в отношении очистительной жертвы написано:

«Или станет ему известен его грех

который он совершил». Из этого следует: он узнал об этом сам,

а не ему сообщили другие,

и тогда он не обязан приносить очистительную жертву.

Можно было бы подумать: даже если он не возражает им,

он тоже будет освобождён от жертвы?

Тора говорит: «Или станет ему известен».

Поскольку написано не «ему стало известно», следует, что

в любом случае,

даже если он сам не знает, он обязан, поскольку не возразил им [«Хафец Хаим» на Торат-коханим].

О каком случае идёт речь? Если о двух

свидетелях, сообщающих ему, что он ел, тогда возникает возражение: разве свидетельство

двух

свидетелей, и он

им не возражает, —

нуждается в стихе?!

Ведь очевидно, что он обязан!