Гитин 30b — Талмуд с русским переводом

В чём между ними разница:

можно ли отделить долю, полагаясь на то, что она предназначена для

бедняков-кути

[которые не являются «бедняками Израиля», а являются «бедняками мира»] в этом городе, если в городе нет бедняков Израиля.

Мнение первого танная: нельзя отделять долю для бедняков-кути, поскольку, по его мнению, они являются «герим, обращёнными из страха перед львами», а не «истинными герим»; поэтому, если в городе есть только бедняки-кути, он не отделяет для них, а отделяет, полагаясь на бедняков Израиля, где бы они ни находились.

Мнение рабби Ахаи: они являются «истинными герим», и можно отделять также для них.

Здесь Гемара возвращается к продолжению барайты:

«Если бедняк разбогател, для него не отделяют, и тот

[заёмщик]

получает то, что находится в его руках»,

то есть ему не нужно выплачивать свой долг из другого источника, поскольку они условились, что выплата будет производиться только из десятины; а если десятины нет, заимодавец теряет её.

И возражают:

«А мудрецы»

[мудрецы, благословенной памяти]

«почему в случае смерти они установили

мудрецы

постановление, а в случае обогащения не установили

мудрецы

постановление

[какая разница между смертью, когда мудрецы постановили продолжать отделять, полагаясь на других бедняков, и обогащением бедняка, когда мудрецы этого не постановили]?!

И отвечают: ведь

смерть — обычное явление

[это распространённое явление], и для распространённого явления мудрецы установили постановления; но

обогащение

— это

нечастое

явление, а для нечастого явления мудрецы постановления не устанавливали.

Сказал Рав Папа: вот что имеют в виду люди, говоря

[так говорит народ]: если ты услышал, что

твой товарищ умер —

считай это достоверным

[выражение «твёрдо и надёжно»]; но если ты услышал, что

разбогател

твой товарищ,

не считай это достоверным [A0041] [если ты услышал, что твой товарищ умер, поверь этому и считай это установленным; но если ты услышал, что твой товарищ разбогател, не верь этому].

[если ты услышал, что твой товарищ умер, поверь этому и считай это установленным; но если ты услышал, что твой товарищ разбогател, не верь].

Мы учили в Мишне:

«Если он умер, необходимо получить разрешение

от наследников; если он дал им в долг в присутствии бейт-мидраша, получать разрешение от наследников не нужно».

Следующая барайта объясняется согласно методу Тосафот.

Учили

в барайте:

Вот кто такие наследники, у которых не нужно получать разрешение, если он дал их отцу в долг в присутствии бейт-мидраша:

рабби говорит: «Наследники, которые унаследовали»

, и далее это разъясняется.

Гемара удивляется:

«Разве бывают наследники, которые не унаследовали»

[разве бывают наследники, которые не наследуют] до такой степени, что рабби понадобилось уточнить: «наследники, которые унаследовали»?!

Но

сказал рабби Йоханан,

разъясняя:

Наследники,

унаследовавшие землю,

не обязаны получать от них разрешение,

но

наследники,

унаследовавшие только деньги,

даже если он дал их отцу в долг в присутствии бейт-мидраша, обязаны получить от них разрешение.

Сказал рабби Йонатан:

Если отец,

который дал в долг в присутствии бейт-мидраша, оставил наследникам землю

размером с иглу,

то заимодавец

взыскивает

подарки стоимостью

размером с иглу

и не должен получать разрешение от наследников.

А если он оставил

размером с топорище,

то

взыскивает

стоимостью

размером с топорище.

Иными словами: сколько земли отец оставил своим наследникам, столько заимодавец и взыскивает, но не больше.

А рабби Йоханан сказал:

Даже если он оставил

своим наследникам

размером с иглу

лишь, заимодавец

взыскивает

с наследников

размером с топорище, как в случае с Ктинией у Абая.

Передали учителя:

«Израильтянин сказал левиту:

„У меня есть для тебя десятина

отделённая из моего урожая для тебя“», но не сказал левиту, сколько у него десятины,

«не опасаются, что в ней находится трума десятины»

, и далее это разъясняется.

А если он указал количество, например сказал:

«У меня есть для тебя кор десятины

отделённой для тебя»,

«опасаются, что в ней находится трума десятины».

Гемара спрашивает:

«Что он говорит?»

Сказал

абай, разъясняя:

«Вот что он говорит»:

«Израильтянин сказал левиту:

„У меня есть для тебя десятина, вот её стоимость

и продай мне эту десятину“», — и левит получил деньги за десятину.

«Не опасаются, что,

получив деньги от израильтянина,

он сделал

левит — десятину, находящуюся у израильтянина, —

трумой десятины для другого места

, то есть для другой десятины, находящейся у левита и ещё не освобождённой от обязанности трумы десятины.

Поскольку левит не знает, сколько именно десятины находится у израильтянина, очевидно, что он не сделал её трумой десятины для другого места.

Но если израильтянин сказал ему:

«У меня есть для тебя кор десятины, вот её стоимость»,

то, поскольку левит знает количество десятины, находящейся у израильтянина, израильтянину запрещено есть эту десятину, поскольку

опасаются, что он сделал

десятину, находящуюся у израильтянина,

трумой десятины для другого места.

маасер, находящийся у израильтянина,

Гемара удивляется: неужели

«мы имеем дело с нечестивцами»

[неужели мы имеем дело с нечестивцами],

«которые берут деньги, а затем делают её трумой десятины»

[берут деньги за десятину, а затем делают её трумой десятины, лишая купившего израильтянина]?!

Но сказал Рав Машаршия, сын Рава Идди: вот что сказано

в барайте:

«Израильтянин сказал сыну левита:

„У меня находится десятина твоего отца —

и я сообщил об этом также твоему отцу, —

вот её стоимость

и продай мне десятину, унаследованную тобой от отца“»,

«не опасаются, что твой отец сделал её трумой десятины для другого места»,

поскольку он не знал, сколько десятины находится у израильтянина.

Но если израильтянин сказал:

«У меня находится кор десятины твоего отца» —

и об этом я также сообщил твоему отцу, — «вот её стоимость», тогда

«опасаются, что твой отец сделал её трумой десятины для другого места»,

ведь отец знал количество десятины, находящейся у израильтянина.

Гемара удивляется:

«Разве подозревают товарищей, что они отделяют

труму десятины для другого места

не в окружении» [когда отделяемая трума не находится рядом с десятиной, которую она освобождает], ведь отделять не в окружении запрещено, поскольку следует опасаться, что в этот момент десятины уже нет в наличии]?!

[когда отделяемая трума не находится рядом с маасером, который разрешается благодаря ей]? Ведь запрещено отделять не из окружённого, поскольку есть опасение, что в тот момент маасера уже нет в наличии?!

Но сказал Рав Аши: вот что сказано:

«Сын

израильтянина,

сказавшего левиту:

„Отец сказал мне

перед смертью:

„У меня находится твоя десятина или десятина твоего отца“»,

опасается

левит, получающий десятину,

что в ней находится трума десятины

[которую можно было бы из неё отделить], то есть: возможно, израильтянин ещё не отделил от неё труму десятины.

И хотя принято считать, что товарищ не покидает этот мир, пока не приведёт в порядок все находящиеся у него неотделённые плоды, всё же левит опасается, что израильтянин не отделил труму десятины. Причина этого такова:

«поскольку количество не определено»

[количество не установлено],

«хозяин не привёл её в порядок»,

то есть: поскольку отец в своём завещании не упомянул точное количество десятины, возможно, он сам не знал, сколько её было, и поэтому не привёл её в порядок.

Но если он сказал: «Отец сказал мне:

„У меня находится кор десятины для тебя или кор десятины твоего отца“»,

«не опасаются»

[левит не опасается]

«что в ней находится трума десятины»,

то есть левит полагается на то, что умерший отец уже привёл десятину в порядок.

Причина такова:

«поскольку количество определено»

[количество десятины установлено и известно],

«хозяин наверняка привёл её в порядок»,

поскольку принято считать, что товарищ не покидает этот мир, пока не приведёт в порядок все находящиеся у него неотделённые плоды.

Гемара удивляется:

«Разве хозяин имеет право отделять труму десятины?!»

Ведь десятина принадлежит левитам, и они отделяют от неё труму десятины; человек не может отделить труму от принадлежащего другому без ведома этого другого! И отвечают:

«Да»,

то есть хозяин действительно имеет право отделить труму десятины, поскольку эта барайта —

мнение Аббы Элазара бен Гамлы!

Как учили: Абба Элазар бен Гамла говорит:

Написано: «И скажи левитам: когда вы будете брать от сынов Израиля десятину, которую Я дал вам от них в удел ваш, отделяйте из неё возношение Всевышнего — десятину из десятины [это и есть трума десятины].

И будет засчитано вам ваше возношение

[ваша трума десятины запрещена чужим и нечистым, и за неё полагаются смерть и пятая часть], как хлеб с гумна [подобно большой труме, которая называется начатком хлеба с гумна], и как полное из давильни [подобно труме вина и масла, отделяемой в давильнях]».