Гитин 28a — Талмуд с русским переводом

И если

нашли его связанным в сумке, кошельке или кольце

и он узнаёт их,

или нашли

гет

среди его вещей

, тогда

даже

если нашли его

по прошествии долгого времени

, он

действителен.

Сообщалось: רב Йеуда сказал от имени Шмуэля: галаха

возвращают его только при условии,

что там не задерживался никто

, согласно мнению «некоторых» в барайте.

Раба бар бар Хана сказал от имени Рав Ицхака бар Шмуэля: галаха — если там не проходил никто

, согласно мнению рабби Шимона бен Элазара.

И возражают: прежде чем эти амораим стали подробно указывать срок,

пусть один скажет

[то есть пусть один из них скажет]:

галаха соответствует мнению

[«некоторых»],

а другой

пусть скажет

галаха соответствует мнению

[рабби Шимона бен Элазара].

И отвечают:

потому что их поменяли местами

[то есть некоторые меняли имена таннаев]: то, что один сказал согласно имеющейся у нас барайте, другой, согласно их версии, приписывал другому мнению. Поэтому им пришлось сформулировать само постановление, а не ограничиваться ссылкой на имена тех, кто его высказал.

Мы учили в Мишне:

«нашли в хафисе или в длускаме»:

И объясняют:

что такое хафиса?

Раба бар бар Хана сказал: маленький мех

из кожи, в который наливают вино.

И

что такое длускама?

Раба бар бар Хана сказал:

телика де-савэ

, ящик, в котором старики прячут необходимые им вещи, чтобы потом не искать их.

Мишна:

А. Посланник,

приносящий гет

женщине по поручению её мужа,

и

когда посланник получил гет из рук мужа,

оставил его

[то есть расстался с ним], когда муж был

стар или болен —

посланник

передаёт его ей

, и она разводится посредством этого гета.

И не опасаются, что муж умер до того, как гет был передан женщине, вследствие чего поручение стало бы недействительным, а считают мужа

находящимся в презумпции, что он жив

в момент передачи! И так установлено во всей Торе: оставляй вещь в её прежнем статусе! Поскольку в момент расставания с посланником муж был жив, следует считать, что с ним не произошло никакой перемены по сравнению с его прежним состоянием, пока нам достоверно не станет известно, что он умер.

Б. И так же

дочь Израиля, состоящая в браке с коэном

, которая ест труму всё время, пока находится под властью мужа, но после его смерти, если у неё нет от него потомства, больше не ест труму —

и её муж

коэн

отправился в заморскую страну

, она

ест труму!

Хотя ей достоверно неизвестно, что он всё ещё жив, она не опасается, что он умер, поскольку его считают

находящимся в презумпции, что он

всё ещё

жив!

И здесь также следуют презумпции жизни.

В. И так же

человек

, обязанный принести очистительную жертву и находящийся в заморской стране,

посылает

свою

очистительную жертву из

места своего пребывания в

заморской стране

, и

её приносят

за него!

И хотя если он тем временем умер, очистительная жертва непригодна для принесения [как установлено: очистительная жертва, умер владелец которой, пасётся до самой смерти], так что окажется, что мы приносим будничное во дворе Храма, не опасаются, что он умер, поскольку считают его

находящимся в презумпции, что он жив!

Гемара:

Мы учили в Мишне: посланник, который принёс гет и оставил мужа старым или больным, передаёт его женщине, исходя из презумпции, что муж жив:

Сказал Раба: сказанное относится

к этому

только

к

старику, не достигшему возраста герот

а

!

То есть к человеку, которому ещё не исполнилось восемьдесят лет [«герот» означает восемьдесят, как сказано: «Дней лет наших — семьдесят, а при силах — восемьдесят»].

И

также

«больной»

, о котором сказано в Мишне, — это обычный больной, смерти которого не опасаются, поскольку

большинство больных

предназначены встать

к жизни!

Но

если посланник оставил мужа, когда тот был

старым и

уже

достиг возраста герот

, посланник не должен давать этот гет, пока нам достоверно не станет известно, что муж всё ещё жив, поскольку опасаются, что тем временем он умер.

И

так же, если его оставили

умирающим

, опасаются, что тем временем он умер, поскольку

большинство умирающих

предназначены

к смерти

, поэтому

не

должен посланник передавать его женщине.

Аббай возразил

Раве из следующей барайты:

Посланник,

приносящий гет и

расставшийся с мужем,

оставил его

когда тот был

старым

преклонного возраста —

даже

если ему

сто лет, он передаёт его ей

, поскольку считает мужа

находящимся в презумпции, что он жив!

Значит, мы учили, что даже после достижения возраста герот не опасаются его смерти; это трудно согласовать со словами Равы! И заключаем: действительно,

тиювта

[возражение] против слов Равы на основании этой барайты!

А если хочешь, скажи

: из этого нет возражения против Равы, поскольку именно если человек достиг глубокой старости, например ста лет, смерти не опасаются, так как

раз уж он достиг столь преклонного возраста, значит, достиг.

Иными словами: поскольку он отклонился от обычного пути людей и прожил столько лет, он не так близок к смерти, как обычный человек, и логично предположить, что он продолжит жить. Но если он перешёл возраст герот, не достигнув столь глубокой старости, то есть ему восемьдесят один год или больше, вплоть до девяноста лет, он всё ещё считается находящимся под угрозой смерти.

Аббай поставил

[возразил]

Рабе

по поводу того, что мы учили в нашей Мишне:

«Посланник, который принёс гет и оставил его старым или больным, передаёт его ей, исходя из презумпции, что он жив!»

И сопоставь это

с тем, что учили в барайте:

Коэн, дающий гет своей жене, дочери Израиля, говорит ей:

«Вот твой гет

, и развод

вступит в силу за один час до моей смерти

[то есть смерти мужа]» — она

сразу же запрещена есть труму

, когда он даёт ей гет, поскольку в каждый момент следует опасаться, что он умрёт сразу после этого, и окажется, что развод вступил в силу задним числом именно в этот момент, ведь он обусловил, что развод вступит в силу за мгновение до его смерти. А поскольку она развелась с ним и больше не является женой коэна, ей запрещено есть труму.

Отсюда следует, что мы опасаемся смерти и не считаем его находящимся в презумпции жизни; это противоречит нашей Мишне, из которой следует, что смерти не опасаются!?

Сказал

в ответ

ему

Раба Абаю:

Разве можно

сопоставлять труму с гетами

[ты возражаешь]!? Ведь между ними нет сходства.

Ибо именно относительно

трумы

мудрецы опасались смерти её мужа-коэна и запретили ей есть труму, поскольку

можно

женщине жить без еды трумы — пусть ест будничные продукты.

Но относительно

гета

смерти мужа не опасались, поскольку

невозможно

нам опасаться этого! Если опасаться смерти мужа, никто не сможет послать гет своей жене из заморской страны, и женщины останутся в положении иггуна.

И

всё ещё

можно возразить

[то есть затруднение возникает] даже относительно

трумы и трумы:

Ведь в нашей Мишне

мы учили: «Дочь Израиля, состоящая в браке с коэном, а её муж отправился в заморскую страну»

, она

ест труму, исходя из презумпции, что он жив!

Значит, даже относительно трумы не опасаются, что её муж умер и она уже лишилась права есть труму.

И сопоставь это с тем, что учили в барайте:

коэн, дающий гет своей жене и говорящий ей:

«Вот твой гет

, и он вступит в силу

за один час до моей смерти» —

ей сразу запрещено есть труму!

Поскольку в каждый момент опасаются, что он умрёт.

Сказал

в ответ

Рав Ада, сын Рав Ицхака:

В самом деле, смерти не опасаются, а следуют презумпции жизни, как доказывается из нашей Мишны. Но

там дело иное

, в барайте, запрещающей женщине есть труму, поскольку

он ведь запретил её себе за один час до своей смерти!

Несомненно, когда-нибудь муж умрёт, и развод вступит в силу за один час до этого; тогда женщина будет запрещена есть труму. Поэтому в каждый момент следует опасаться, что это именно тот час, когда женщина окажется запрещённой.

Рав Папа резко возразил

Рав Аде:

Но ведь даже если развод вступает в силу за один час до его смерти, нет уверенности, что женщина когда-либо окажется запрещённой есть труму, поскольку

откуда известно, что именно он умрёт первым

[то есть откуда нам известно, что муж умрёт раньше] и развод вступит в силу за час до этого!?

Возможно, она умрёт первой

[то есть женщина умрёт первой], и развод никогда не вступит в силу, так что за всю жизнь она не окажется запрещённой есть труму.

И снова возникает вопрос: почему не оставить мужа в презумпции, что он жив!?

Но сказал Аббай: противоречия нет

между барайтой и нашей Мишной.

Здесь —

в нашей Мишне —

мнение рабби Меира

,

который не опасается смерти

мужа и считает его находящимся в презумпции, что он жив.

А

там —

в барайте —

мнение рабби Йеуды

,

который опасается смерти

и не полагается на презумпцию жизни. Поэтому он запрещает женщине есть труму, поскольку опасается, что муж умрёт и женщина окажется разведённой задним числом за один час до его смерти.

Ибо мы учили:

«Тот, кто покупает вино у кутиим,

когда у него нет сосудов, чтобы отделить в них труму и десятины от вина» —

Он

говорит: «Два лога

[из ста логов вина],

которые я намерен отделить

впоследствии,

пусть будут трумой!»

Таков размер трумы при среднем желании отделить — одна пятидесятая.

И

десять

логов [из ста логов], которые я намерен отделить, пусть будут

первой десятиной!

И

девять

логов из оставшихся в вине девяноста логов тевеля пусть будут

второй десятиной!

И он начинает

[то есть посвящает] вторую десятину, выкупая её на деньги, находящиеся у него дома! Поскольку сама вторая десятина запрещена к употреблению вне Иерусалима, её следует выкупить на деньги, и деньги занимают её место в отношении святости второй десятины.

И

после этого

сразу пьёт

вино, ещё до отделения трумы и десятины, пока они всё ещё находятся в вине! Ведь задним числом выяснится, что на эти логи, которые впоследствии будут отделены, святость трумы и десятины распространялась с самого начала, а всё остальное вино считается исправленным будничным продуктом.

Таково мнение рабби Меира.

Рабби Йеуда, рабби Йоси и рабби Шимон запрещают

поступать так! Поскольку опасаются, что после того, как он выпьет часть вина, сосуд прорвётся, остальное вино пропадёт, и он уже не сможет отделить от него труму и десятину и установить их статус задним числом; в результате окажется, что задним числом он выпил тевель.

Как рабби Йеуда опасается, что сосуд прорвётся, и не считает его находящимся в прежнем исправном состоянии, так же он опасается смерти мужа и не полагается на презумпцию. Барайта, запрещающая женщине есть труму, следует его мнению.

А рабби Меир, который не опасается, что сосуд прорвётся, а полагается на его прежнее состояние, так же не опасается смерти мужа. Наша Мишна следует его мнению.