Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Гитин 21a — Талмуд с русским переводом

Сказал Рава: в чём же состоит возражение против доказательства от старика? Возможно! ![](pamud.bmp " точное расположение страницы") Старик — особый случай, поскольку он знает, как совершить передачу…

Оригинальный текст Гитин 21a

אמר רבא: ומאי קושיא

מזקן?

דילמא

זקן שאני, דידע לאקנויי.

שהוא חכם, ויודע שאין השטר כשר אלא אם כן הוא שייך ללווים לגמרי, ולכן הוא גומר בדעתו להקנותו להם בקנין גמור. אבל אשה, אינה יודעת כל כך, ואינה מקנה לבעלה את הגט בקנין גמור, אלא רק בתורת שאילה בעלמא.

אלא, אמר רבא: מהכא

נפשוט את הבעיא של רמי בר חמא האם אשה יודעת לאקנויי קנין גמור, או לא:

דתנן במסכת בבא בתרא:

ערב היוצא לאחר

חיתום שטרות,

דהיינו, לאחר שחתמו העדים על שטר החוב, ונתן הלוה למלוה את השטר, הוסיף הערב בכתב ידו, תחת חתימתם, "אני פלוני בן פלוני ערב",

גובה

המלוה את חובו אך ורק

מנכסים בני חורין

של הערב, במקרה שהלוה אינו משלם, אבל לא מנכסים משועבדים, דהיינו מקרקעות שמכר הערב לאחר שחתם על הערבות. כי הואיל והעדים לא חתמו על הערבות, אלא הוא חתם אחריהם, אין לדבר קול, ולכן דינו הוא כמלוה על פה, שאינו גובה אלא רק מנכסים בני חורין.

והרי שטר זה, כשחתם עליו הערב, כבר היה ביד המלוה, ואיך משתעבדים נכסים בני חורין של הערב למלוה על ידי שטר זה? והרי השטר צריך להיות של המקנה, דהיינו של הערב, המקנה עתה את שעבודו, לאחר שכבר יצא השטר מיד הלוה אל המלוה! אלא ודאי, משום שהמלוה מקנה לערב את השטר, לצורך התחייבותו, ואף על פי שהוא עתיד להחזירו מיד.

הרי, שכל אדם יודע להקנות בקנין גמור, גם באופן שההקנאה היא רק זמנית.

אמר רב אשי: מאי קושיא? דילמא גברא שאני, דידע לאקנויי,

מה שאין כן אשה.

אלא, אמר רב אשי: מהכא

נפשוט הבעיא:

דתנן להדיא לקמן בפרקין:

אשה כותבת את גיטה,

ומקנה אותו לבעלה, והוא חוזר ונותנו לה לשם גירושין.

והאיש כותב את שוברו,

שטר שנותנת האשה לבעלה כראיה על פרעון הכתובה, יכול הבעל בעצמו לכתוב אותו, ולהקנותו לאשה, והיא מחתימה עליו עדים, ומחזירה לו.

שאין קיום הגט אלא בחותמיו.

אמר רבא: כתב לה גט, ונתנו ביד עבדו, וכתב לה שטר מתנה עליו,

על העבד, שהוא נותנו לה במתנה.

קנאתהו

את העבד על ידי שטר המתנה שנתן לה הבעל,

ומתגרשת בו,

בגט שבידו, שהעבד נעשה כחצרה, "וגיטה וחצרה באין לה כאחד", והרי הגיע הגט לחצרה של האשה.

והוינן בה:

ואמאי

תועיל נתינת העבד לאשה, כנתינת הגט לחצרה של האשה?

הרי העבד המהלך, נחשב לגבי קנין חצר, כ

חצר מהלכת היא, וחצר מהלכת לא קנה!

שלא אמרו חכמים שחצרו של אדם קונה לו אלא רק בחצר שאינה מהלכת!

וכי תימא,

שמא תאמר, שרבא מדבר

ב

עבד ש

עומד

ואינו מהלך, ואז הוא משמש כחצר לענין הגט!

והאמר רבא: כל שאילו מהלך לא קנה

-

עומד ויושב

נמי

לא קנה,

כי היות והוא ראוי ללכת, הוא אינו דומה לחצר, ולכן אין עליו תורת חצר!

ומסקינן:

והלכתא: בכפות.

שהיה העבד כפות, שאינו ראוי ללכת, שאז יש לו תורת חצר.

ואמר רבא: כתב לה גט, ונתנו בחצרו, וכתב לה שטר מתנה עליו,

על החצר,

קנאתהו

לחצר ולגט שבו,

ומתגרשת בו,

בגט, שהרי הגיע הגט לחצרה.

וצריכא

לאשמעינן גם בעבד וגם בחצר.

דאי אשמעינן עבד, הוה אמינא, דוקא

ב

עבד

כשר הגט.

אבל חצר, ליגזר משום חצרה הבאה לאחר מכאן.

שמא יבואו להתיר גם באופן שנתן לה הבעל גט בחצר חבירו, ולאחר מכן נתן או מכר בעל החצר את החצר לאשה, שבכגון זה אינה מגורשת, כיון שנתינת הגט צריכה להיות מיד הבעל ליד האשה, וכאן כשנתן הבעל את הגט לתוך החצר, עדיין לא היה החצר שלה, וכשקיבלה את החצר, לא מכח בעלה קיבלה אותו, אלא מאדם אחר, ואי אפשר לומר "גיטה וחצרה באין לה כאחד". ולכן יש לפסול גם באופן שנתן הגט בחצרו והקנה אותו לה.

ואי אשמעינן חצר, הוה אמינא, דוקא חצר.

אבל עבד, ליגזר

על נתינה לעבד

כפות,

שלא תתגרש בה,

אטו

כתינת הגט לעבד

שאינו כפות.

שהרי אמרנו לעיל שמדובר רק בעבד כפות.

קמשמע לן

תרוייהו.

אמר אביי: מכדי,

הרי

חצר, מהיכא איתרבי

שהאשה מתגרשת בגט שנכנס לתוך חצרה? -

מ

"

ידה

"! דכתיב "ונתן בידה", דהיינו ברשותה, וגם חצרה במשמע.

ואם כן, נדרוש:

מה "ידה", דאיתא בין מדעתה ובין בעל כורחה,

שהבעל יכול לגרשה בנתינת הגט לידה אפילו בעל כורחה.

אף חצרה,

דוקא באופן

דאיתא בין מדעתה ובין בעל כורחה,

דהיינו, כשהחצר היתה שלה קודם לכן, לפני שהבעל זורק לתוכו את הגט, ומתגרשת אף בעל כורחה.

אבל,

והא מתנה,

כשהוא נותן לה את החצר יחד עם הגט, הרי רק

מדעתה איתא,

ואילו

בעל כורחה, ליתא!

שאם אינה רוצה להתגרש, יכולה היא לומר: איני רוצה את החצר במתנה! וממילא לא קיבלה את הגט לרשותה, ואינה מגורשת.

ואם כן, גם כשהיא מסכימה לקבל את החצר במתנה, לא תוכל להתגרש בחצר שכזאת, שאינה מועילה אלא רק מדעתה!

מתקיף לה רב שימי בר אשי

על קושיית אביי:

והא שליחות לקבלה,

שהאשה עושה שליח לקבלת הגט מיד בעלה,

דמדעתה איתא, בעל כורחה ליתא,

שהשליח אינו נעשה שליח בעל כורחה של האשה,

ו

בכל זאת

קא הוי שליח לקבלה

כשהוא מדעתה.

הרי ששייך בגט גם באופן שהוא רק מדעתה, ומה מקשה אביי על חצר שיהא רק באופן שהוא גם בעל כורחה?

ואביי

מתרץ לשיטתו:

אטו שליחות מ

"

ידה

"

איתרבי?

מ

"

ושלח

" "

ושלחה

"

איתרבי!

דכתיב "ושלחה מביתו", ודרשינן כאילו כתיב "ושלחה" בלא מפיק ה"א, שמשמעו שהיא עושה שליח לקבלת הגט. ומה שאמרתי דבעינן שיהא כמו "ידה", בין מדעתה בין בעל כרחה, זה רק לגבי חצר, שנלמדת מ"ידה", ולא לגבי שליחות שנלמדת מקרא אחר.

ואיבעית אימא

: גם אם היינו לומדים שליחות מ"ידה", נמי לא קשיא.

שהרי

שליחות לקבלה, נמי אשכחן

שתהא

בעל כרחה

של האשה.

שכן אב מקבל גט לבתו

ה

קטנה בעל כורחה,

שהוא כאילו שליח שלה, ואפילו בעל כרחה נעשה שלוחה.

שנינו במשנה: על הכל כותבין

על העלה של זית

ועל הקרן של פרה ונותן לה את הפרה, על יד של עבד ונותן לה את העבד.

והוינן בה:

בשלמא יד דעבד,

Русский перевод

Сказал Рава: в чём же состоит возражение

против доказательства от старика?

Возможно! ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

Старик — особый случай, поскольку он знает, как совершить передачу.

Он мудр и знает, что документ действителен только в том случае, если он полностью принадлежит заёмщикам, поэтому он принимает твёрдое решение передать его им посредством полноценного приобретения. Но женщина не настолько сведуща и не передаёт своему мужу разводной документ посредством полноценного приобретения, а лишь даёт его ему во временное пользование.

Однако, — сказал Рава, — вот откуда

можно разрешить вопрос Рами бар Хамы:

Ибо мы учили в трактате «Бава Батра»:

Поручитель, вписанный после

завершения текста документа,

то есть после того, как свидетели подписали долговой документ и заёмщик передал его кредитору, поручитель собственноручно дописал под их подписями: «Я, такой-то сын такого-то, поручитель»,

кредитор взыскивает

свой долг исключительно

из свободного имущества

поручителя, если заёмщик не выплачивает долг, но не из обременённого имущества, то есть из земельных участков, проданных поручителем после того, как он подписал поручительство. Поскольку свидетели не подписали поручительство, а поручитель подписал его после них, об этом нет огласки; поэтому его статус подобен устному займу, который можно взыскать только из свободного имущества.

Но этот документ, когда поручитель подписал его, уже находился у кредитора. Каким же образом свободное имущество поручителя обременяется в пользу кредитора посредством этого документа? Ведь документ должен находиться у того, кто его передаёт, то есть у поручителя, который теперь передаёт своё обязательство, после того как документ уже вышел из рук заёмщика и оказался у кредитора! Следовательно, объяснение лишь в том, что кредитор передаёт поручителю документ для оформления его обязательства, хотя поручитель тут же должен вернуть его.

Получается, что любой человек умеет совершить полноценную передачу даже в том случае, когда передача осуществляется лишь временно.

Сказал Рав Аши: в чём же состоит возражение? Возможно, мужчина — особый случай, поскольку он знает, как совершить передачу,

в отличие от женщины.

Однако, — сказал Рав Аши, — вот откуда

можно разрешить вопрос:

Ибо в нашей Мишне далее, в этом разделе, прямо сказано:

Женщина пишет свой разводной документ

и передаёт его своему мужу, а он затем вручает его ей для развода.

А мужчина пишет расписку,

документ, который женщина передаёт мужу как доказательство выплаты ктубы; муж может сам написать его и передать женщине, а она подписывает его у свидетелей и возвращает ему.

поскольку действительность разводного документа удостоверяется только его подписями.

Сказал Рава: если он написал ей разводной документ, вложил его в руку своего раба и написал ей дарственную на него,

то есть на раба, которого он передаёт ей в дар,

она приобрела его

посредством дарственной, которую муж передал ей,

и разводится посредством него,

то есть посредством разводного документа, находящегося в его руке: раб приобретает статус её двора, и тогда «её разводной документ и её двор приходят к ней одновременно»; таким образом, разводной документ оказывается во дворе женщины.

И мы задаём вопрос:

почему

передача раба женщине имеет силу как помещение разводного документа в её двор?

Ведь движущийся раб с точки зрения приобретения посредством двора считается

движущимся двором, а движущийся двор не приобретает!

Мудрецы сказали, что двор человека приобретает для него лишь в том случае, если этот двор неподвижен!

Но если ты скажешь,

что Рава говорит

о

рабe, который

стоит

и не движется, так что в отношении разводного документа он служит двором!

Но ведь Рава сказал: всякий, кто, если бы двигался, не приобрёл бы, —

стоя и сидя

тоже

не приобретает,

поскольку, раз он способен ходить, он не подобен двору и поэтому к нему не применяется статус двора!

И мы заключаем:

И галаха: если раб связан.

Раб должен быть связанным, то есть неспособным ходить; только тогда он обладает статусом двора.

И сказал Рава: если он написал ей разводной документ, положил его в свой двор и написал ей дарственную на него,

то есть на двор,

она приобрела его

— двор и находящийся в нём разводной документ,

и разводится посредством него,

посредством разводного документа, поскольку документ оказался в её дворе.

И это необходимо

сообщить как относительно раба, так и относительно двора.

Ведь если бы было сообщено только о рабе, я бы сказал, что именно

о

рабе

разводной документ действителен.

Но в случае двора следует постановить запрет из-за двора, ставшего её двором впоследствии.

Возможно, люди также разрешат случай, когда муж дал ей разводной документ во дворе другого человека, а затем владелец двора передал его женщине в дар или продал ей. В таком случае она не разведена, поскольку вручение разводного документа должно происходить непосредственно от мужа к женщине: когда муж положил документ во двор, двор ещё не принадлежал ей, а когда она приобрела двор, она получила его не от мужа, а от другого человека. Поэтому невозможно сказать: «её разводной документ и её двор пришли к ней одновременно». Следовательно, нужно было бы признать недействительным и случай, когда муж положил документ в собственный двор и передал ей этот двор.

А если бы было сообщено только о дворе, я бы сказал, что именно двор.

Но в случае раба следует постановить запрет

на помещение разводного документа в

связанного

раба, чтобы женщина не разводилась посредством него,

из опасения, что это примут за

помещение разводного документа в

несвязанного раба.

Ведь выше мы сказали, что речь идёт только о связанном рабе.

И это сообщает нам

оба случая.

Сказал Абайе: итак,

ведь

откуда выведен статус двора

— что женщина разводится посредством разводного документа, попавшего в её двор? —

Из стиха «

руку»!

Поскольку написано: «И положит в её руку», то есть во владение женщины; это включает и её двор.

Следовательно, мы должны вывести:

как «рука» существует и по её воле, и помимо её воли,

поскольку муж может развести её, положив разводной документ в её руку, даже против её воли,

так и её двор

— только в случае,

если он существует и по её воле, и помимо её воли,

то есть когда двор уже принадлежал ей до того, как муж бросил в него разводной документ; тогда она разводится даже против своей воли.

Но

дар —

если муж передаёт ей двор вместе с разводным документом, то такой двор существует лишь

по её воле,

а

помимо её воли — не существует!

Если она не хочет разводиться, она может сказать: «Я не хочу принимать двор в дар!» Следовательно, разводной документ не поступил в её владение, и она не разведена.

Поэтому даже если она соглашается принять двор в дар, она не сможет развестись посредством такого двора, который действенен только по её воле!

Возразил Рав Шими бар Аши

на возражение Абайе:

Но ведь поручение получить разводной документ,

когда женщина назначает посланника, чтобы получить разводной документ от мужа,

существует по её воле, но помимо её воли не существует;

посланник не становится её посланником против её воли,

и

тем не менее

становится посланником для получения

разводного документа, если она назначила его по своей воле.

Получается, что в отношении разводного документа возможен случай, когда действие осуществляется только по её воле. Почему же Абайе возражает против двора, требуя, чтобы он существовал также помимо её воли?

Абайе

отвечает в соответствии со своим объяснением:

разве поручение выведено из «

руки»

?

Оно выведено из «

отправит» — «

и отправит её»;

выведено!

Ведь написано: «И отправит её из своего дома», и мы истолковываем это так, как если бы было написано «и отправит» без конечной буквы «гей», что означает: женщина назначает посланника для получения разводного документа. А сказанное мною о необходимости подобия «руке» — чтобы действие было возможно и по её воле, и помимо её воли — относится только к двору, который выведен из «руки», но не к поручению, выведенному из другого стиха.

А если хочешь, скажи иначе:

даже если бы мы выводили поручение из «руки», всё равно нетрудности нет.

Ведь

поручение получить разводной документ мы также находим

таким, что оно может быть

помимо её воли

ведь отец получает разводной документ за свою дочь

малолетнюю против её воли,

то есть он как бы является её посланником, и становится её посланником даже против её воли.

Мы учили в Мишне: на всём пишут

на оливковом листе

и на роге коровы, а затем передаёт ей корову; на руке раба, а затем передаёт ей раба.

И мы задаём вопрос:

что касается руки раба, это понятно,