Гитин 14b — Талмуд с русским переводом

И ещё один случай:

у рабби Ахи, сына рабби Яшаи, была серебряная чаша —

серебряный сосуд, небольшую чашу, который он отдал на хранение

в Нехардее. ![](pamud.bmp "

Точное расположение на странице")

Он сказал рабби Достаю, сыну рабби Яная, и рабби Йоси, сыну Кифара: когда будете возвращаться —

когда будете идти оттуда —

принесите её мне —

доставьте её мне.

Они пошли —

к хранителю, у которого находилась вещь, —

и он передал её им —

отдал им.

Они сказали им —

сказали им:

приобретите её у нас —

совершите кинеан, чтобы в случае, если вверенная вещь будет насильно отнята, мы не несли ответственности.

Они сказали им —

рабби Достай и рабби Йоси сказали им:

Нет!

Они сказали им:

если так, раз вы не готовы совершить кинеан,

верните её нам —

верните нам вверенную вещь.

Рабби Достай, сын рабби Яная, сказал им: «Да» —

да, мы вернём вам её. Но

рабби Йоси, сын Кифара, сказал им: «Нет».

И как мы сказали выше: «Если он захочет забрать её обратно, он не может забрать её обратно».

Они стали мучить его —

они мучили рабби Йоси, сына Кифара, чтобы он вернул вещь, но он не соглашался.

Они сказали ему —

сказали рабби Достаю: «Посмотрите, как его товарищ

смотрите, господин —

пусть господин увидит —

что он делает —

как поступает его товарищ: не возвращает нам вверенную вещь».

Он сказал им

рабби Достай: «Хорошенько побейте его» — бейте его сильно [пока он не вернёт вещь].

Когда они пришли к нему —

когда они пришли к нему [к рабби Ахи],

сказал ему

рабби Йоси, сын Кифара, рабби Ахи:

смотрите, господин —

пусть господин увидит —

мало того, что он не помог мне —

мало того, что он не помог мне [чтобы меня не били],

но он ещё и сказал им —

добавил и сказал им:

«Хорошенько побейте его».

Сказал ему

рабби Ахи рабби Достаю:

почему ты так поступил —

почему ты сразу согласился вернуть вещь?

Сказал ему

рабби Достай:

эти люди — ростом в локоть —

люди высокого роста —

и их головные уборы — в локоть —

даже их одежда выглядела более устрашающе, чем у остальных людей, —

и говорят они от половины тела —

когда они говорят, их голос слышен словно из середины тела [от пупка], потому что он очень низкий, —

и имена у них ужасные —

даже их имена наводят ужас:

Арда, Арта и Фили барейш.

Если

они говорят

ему:

«Свяжите его» —

тотчас

связывают

этого человека.

Говорят: «Убейте его» —

тотчас

убивают. Если бы они убили Достая [

говорил о себе в третьем лице],

кто дал бы Янаю, отцу, сына —

сына —

подобного мне?

Иными словами, я оказался бы в опасности для жизни, если бы не вернул вещь.

Сказал ему

рабби Ахи:

эти люди близки к царской власти?

Ответил ему

рабби Достай:

Да!

Рабби Ахи продолжил и спросил:

есть ли у них лошади и мулы, которые скачут за ними?

Ответил ему: «Да!»

Сказал ему

рабби Ахи:

если так —

если так, —

ты правильно поступил —

хорошо сделал, что вернул им вещь и не подверг себя опасности:

Гемара продолжает разбирать закон о формулировке «отнеси»:

Сказал он посланцу:

«Отнеси сто динаров такому-то, которому я даю их в подарок», и посланец пошёл

посланец

и разыскивал его, но не нашёл

поскольку тот умер.

Один таннай учил —

один таннай считает:

пусть вернутся

деньги

отправителю. А другая барайта учит —

другой таннай считает: пусть вернутся

наследникам того, кому они были посланы.

Скажем, что они расходятся в следующем —

предположим, что спор между ними состоит в следующем:

Один считает: «Отнеси» равносильно «приобрети».

Поскольку тот человек приобрёл деньги ещё при жизни, их следует передать его наследникам.

А другой считает: «Отнеси» не равносильно «приобрети».

Поэтому деньги должны вернуться отправителю.

Гемара отвергает это объяснение:

рабби Абба бар Мемель сказал: по мнению всех —

по общему мнению — если здоровый человек послал деньги,

«отнеси» не равносильно «приобрети». И нет противоречия —

между двумя барайтами: одна — барайта, говорящая, что деньги возвращаются отправителю, — говорит

о здоровом человеке, который послал их. И поскольку «отнеси» не равносильно «приобрети», а он послал деньги только такому-то, но не его наследникам, они возвращаются отправителю.

который послал. И поскольку «отнеси» не подобно «приобрети», а он послал не такому-то наследникам, а именно такому-то, деньги должны вернуться отправителю.

А другая — о смертельно больном — другая барайта говорит о человеке, находящемся при смерти, чьи слова, пока он не отменил их, считаются написанными и переданными. Поэтому, когда он говорит: «Отнеси такому-то», его намерение — «приобрети для него». И поскольку тот человек приобретает деньги, после его смерти они передаются его наследникам.

Рав Звид объясняет иначе:

Рав Звид сказал: и одна, и другая —

обе барайты говорят

о смертельно больном. [

о человеке, находящемся при смерти,] и в отношении него закон таков: «отнеси» равносильно «приобрети». И всё же между ними есть различие.

Одна —

та, которая говорит, что деньги следует передать наследникам, говорит о случае,

когда существует —

находится —

получатель

денег в мире

в момент передачи денег [

то есть в этот момент он ещё не умер]. Поэтому посланец сразу приобрёл их для него, а после его смерти его наследники приобрели их от его имени.

Другая —

другая барайта говорит о случае,

когда отсутствует —

не существует —

получатель в момент передачи денег.

Поскольку он уже умер, приобретение посланца для него оказалось ошибочным приобретением. Наследники не приобрели деньги. Рав Папа объясняет ещё одним способом:

Рав Папа сказал: и одна, и другая — о здоровом человеке —

обе барайты говорят о здоровом человеке, в отношении которого «отнеси» не равносильно «приобрети».

Одна — когда умер получатель —

одна барайта говорит о случае, когда умер получатель [такой-то]

при жизни дарителя.

Поскольку это произошло, получатель не приобрёл деньги, и они должны вернуться отправителю. Даже если впоследствии умер даритель, в тот момент, когда посланец возвращал деньги, здесь нет обязанности исполнить слова умершего, поскольку его слова утратили силу ещё до его смерти — с момента смерти получателя.

А другая —

та, которая говорит, что деньги следует передать наследникам, говорит о случае,

когда умер даритель —

даритель умер после того, как передал деньги посланцу,

при жизни получателя —

когда получатель ещё был жив. Поэтому с момента смерти дарителя получатель приобретает деньги, поскольку существует обязанность исполнить слова умершего, даже если в момент высказывания он был здоров.

Гемара говорит:

Скажем —

давайте предположим:

«передай» равносильно «приобрети» —

это спор таннаев —

этот закон является предметом разногласия таннаев.

Как сказано в барайте:

сказавший посланнику:

«Передай сто мане такому-то», а тот пошёл, разыскивал его, но не нашёл —

пусть вернутся

деньги

отправителю. Если отправитель умер —

рабби Натан и рабби Яаков сказали: пусть вернутся

деньги

наследникам отправителя. А некоторые говорят:

пусть вернутся деньги

наследникам того, кому они были посланы.

Рабби Иегуда ха-Наси [A0019]впоследствии будет разъяснено, в чём состоит его спор с «некоторыми»]

сказал от имени рабби Яакова,

который сказал

от имени рабби Меира: «Есть мицва исполнить слова умершего».

А мудрецы говорят: пусть поделят

между собой наследники отправителя и наследники того, кому были посланы деньги.

А здесь,

в Вавилоне,

сказали: пусть посланник поступит так, как пожелает,

исходя из того, что, по его мнению, имел в виду отправитель: насколько щедро он хотел распорядиться этим подарком. А также — насколько он любил получателя и его сыновей.

Рабби Шимон ха-Наси сказал: со мной произошло такое дело,

такое,

и

мудрецы

сказали: пусть вернутся

деньги

наследникам отправителя. [A0038]Согласно мнению рабби Натана и рабби Яакова.

Согласно мнению рабби Натана и рабби Яакова.]

Гемара пытается выяснить, в чём состоит их спор:

Не об этом ли они спорят —

не в этом ли состоит их спор:

Первый таннай полагает: «передай» не равносильно «приобрети».

Поэтому деньги должны вернуться отправителю. Но если отправитель умер, неизвестно, каково мнение первого танная.

А рабби Натан и рабби Яаков также —

также [считают] —

полагают, что «передай» не равносильно «приобрети».

И они добавляют к словам первого танная, говоря, что

даже если он умер —

умер [отправитель] —

мы не говорим —

не говорим в отношении умершего здорового человека:

«Есть мицва исполнить слова умершего».

А «некоторые»

спорят с первым таннаем и считают, что даже если отправитель не умер [здесь нет мицвы исполнить слова умершего], деньги следует передать наследникам того, кому они были посланы, поскольку, по их мнению,

«передай» равносильно «приобрети».

Рабби Иегуда ха-Наси сказал от имени рабби Яакова, который сказал от имени рабби Меира: «Передай» не равносильно «приобрети»,

и посланник не приобретает вещь для получателя.

Однако —

но —

если он умер —

если отправитель умер —

мы говорим —

говорим:

«Есть мицва исполнить слова умершего».

Поэтому деньги следует передать наследникам того, кому они были посланы.

А мудрецы говорят: пусть поделят,

то есть потому что

они сомневаются —

сомневаются, равносильно ли «передай» «приобрети» или нет, а также есть ли мицва исполнить слова умершего или нет.

Поэтому они постановили: пусть поделят. [A0085]Однако:

а здесь сказали: несомненно, предпочтительнее.

То есть если имеется сомнение, предпочтительнее, чтобы разделение было произведено по усмотрению посланника, чем чтобы деньги просто разделили.

Гемара спрашивает:

А рабби Шимон ха-Наси, [A0091]сказавший в конце барайты: «со мной произошло такое дело» и т. д.,

который в конце барайты сказал: «Со мной произошло такое дело» и т. д.]

пришёл сообщить нам о самом происшествии —

он пришёл сообщить нам о происшествии? [То есть какую галаху он хотел сообщить нам?]

Отвечает:

Нет! Речь идёт о здоровом человеке,

который послал деньги,

и все согласны —

не спорят: по мнению всех, «передай» не равносильно «приобрети».

И о чём же здесь идёт речь —

о чём здесь говорится:

о шхив мера,

который послал деньги.

И согласно разногласию —

согласно спору —

рабби Элазара и мудрецов, которые расходятся во мнениях —

они спорят. Как мы учили в Мишне: рабби Элазар считает, что в данном отношении шхив мера подобен здоровому человеку.

Как мы учили в Мишне: тот, кто распределяет своё имущество

между сыновьями

по своему слову —

согласно своему завещанию [одному много, а другому мало, а не как прочие наследодатели, чьи наследники делят унаследованное от них поровну]:

рабби Элазар говорит:

это не зависит от состояния наследодателя, но

одинаково — здоров ли он или опасно болен

[болен смертельной болезнью]; их закон одинаков. Если он хочет передать

имущество, несущее ответственность

[земельные участки], то оно

приобретается

здесь

за деньги, посредством документа или חזקה

наследниками, как оно приобретается у обычного здорового человека. Рабби Элазар считает, что даже шхив мера, если не совершит эти способы приобретения, не передаст имущество наследникам.

А

имущество

не несущее ответственности

[движимое имущество]

не приобретается

ими

иначе как посредством

приобретения

перемещением.

А мудрецы говорят: и то и другое приобретается посредством высказывания,

поскольку слова шхив мера считаются написанными и переданными.