Эрувин 91b — Талмуд с русским переводом

та шма

в доказательство слов Рава из барайты:

Ибо было сказано:

жители двора и жители галереи

по лестнице жители галереи поднимаются из двора на галерею, а входы в верхние помещения выходят на галерею],

которые забыли и не установили эрув

друг с другом, —

всякий

холм или столб, находящийся во дворе,

который

имеет

высоту десять

тфахов

от земли двора, передают

в

ладение жителей

галереи,

так что им разрешено им пользоваться, а жителям двора — нет.

Поскольку жители верхних помещений на галерее пользуются им непосредственно, через «вход» [то есть удобно, подобно входу, через который удобно входить], а жители двора пользуются им только посредством броска, поэтому власть жителей галереи распространяется на него, и жителям двора запрещено пользоваться им, поскольку они не установили эрув.

Однако холм или столб во дворе, имеющий

меньшую высоту [чем десять тфахов], которым удобно пользоваться также жителям двора, передают и

десяти тфахов], которым удобно пользоваться также жителям двора, передают также

в

ладение жителям

двора.

Поэтому пользоваться им запрещено обеим сторонам, поскольку они не установили эрув. [Это объяснено на основании сказанного выше в Гемаре, на 84а, относительно Рава; и установлено, что галаха следует его мнению.]

О каких случаях идёт речь,

когда существует различие между владением двора и владением галереи и запрещено переносить предметы, находившиеся в Шабат во дворе, на галерею или, наоборот [см. внимательно Ритву, 83б, со слов «Мы учили»], и не считают эти владения одним владением, так что переносить из одного в другое разрешено, — только в случае, когда возможно, чтобы предметы самих домов находились во дворе либо предметы самих верхних помещений — на галерее.

Это возможно в двух случаях:

1.

Если эти

верхние помещения принадлежали

многим

людям,

то есть

на галерею выходило много верхних помещений.

И

если

эти

дома во дворе принадлежали

многим

людям.

многих.

И

эти жители верхних помещений установили эрув

между собой

отдельно,

а

эти

жители домов во дворе установили эрув

отдельно [то есть не установили эрув между собой].

Тогда возможно, чтобы предметы домов находились во дворе, а предметы верхних помещений — на галерее, поскольку их вынесли туда посредством эрува.

2.

Или

если двор и галерея принадлежали

одиночным владельцам [одному жильцу во дворе и одному жильцу на галерее],

которые

не обязаны устанавливать эрув,

чтобы владелец верхнего помещения мог вынести предметы своего дома на галерею, а владелец дома — вынести предметы своего дома во двор.

Тогда возможно, чтобы предметы дома находились во дворе, а предметы верхнего помещения — на галерее.

Однако

если

двор

и галерея принадлежали

многим

людям

и они забыли и не установили эрув

даже между собой, так что невозможно, чтобы предметы, находившиеся в доме, оказались во дворе или на галерее, и обсуждается лишь разрешённость переносить предметы, находившиеся с наступлением Шабата во дворе или на галерее, — запрещено ли переносить их из одного владения в другое?

Поскольку

крыша, двор, портик и галерея —

все они являются одним владением

для предметов, находившихся в Шабат внутри них.

Но если они установили эрув либо если владения принадлежали одиночным владельцам, то, поскольку возможно, что предметы домов окажутся во дворе или на галерее, мудрецы постановили, что жителям двора и галереи запрещено переносить предметы из одного владения в другое даже тогда, когда речь идёт о предметах двора или галереи, — как ограждение, чтобы они не стали переносить также находящиеся там предметы домов.

Теперь Гемара доказывает, что хотя установлено, согласно мнению рабби Шимона, что это одно владение, это относится к случаю, когда эрув не установлен; если же эрув установлен, перенос запрещён, как считает Рав:

И вот как следует рассуждать:

причина разрешения — в том, что они не установили эрув

для переноса между двором и галереей.

Но если они установили эрув —

не

разрешено переносить, из-за ограждения: чтобы они не стали переносить предметы домов.

И это соответствует мнению Рава!

И отклоняют это возражение:

чьё это мнение —

эта барайта?

Это мнение мудрецов.

Мудрецы согласны с рабби Шимоном в нашей Мишне, что это одно владение. Однако они расходятся с рабби Шимоном в вопросе о трёх дворах [выше, на 91а] и запрещают там переносить из-за ограждения. Здесь они также установили такое ограждение!

Это также точно следует из текста:

эта барайта выражает мнение мудрецов, а не рабби Шимона:

Из того,

что в ней не сказано: «крыша, двор, портик, галерея,

в ней: крыша, двор, лоджия и галерея,

карпеф и переулок —

все они являются одним владением» — как считает рабби Шимон в Мишне: по его мнению, карпеф также является одним владением с ними, и разрешено переносить из всех этих мест в карпеф; то же относится и к переулку [как прямо сказано в следующей барайте].

Следовательно, эта барайта неизбежно следует мнению мудрецов нашей Мишны, которые считают, что карпефы, а также переулки [как сказано в следующей барайте] являются отдельными владениями.

И заключают: действительно,

сделай вывод

из этого, что эта барайта выражает не мнение рабби Шимона, а мнение мудрецов.

та шма

в доказательство слов Рава:

Из следующего сказанного в барайте:

пять дворов, открывающихся друг в друга и выходящих в переулок [

который огородили боковым столбиком и балкой],

и все забыли и не установили эрув [то есть даже если они забыли и не установили эрув, так что предметы домов не находятся во дворе и ограждение, предотвращающее перенос предметов домов, здесь не действует] — а.

Запрещено вносить и выносить из двора

предметы, находившиеся в Шабат в нём,

в переулок.

в переулок.

И

так же запрещено вносить и выносить

из переулка

предметы, находившиеся в Шабат в нём,

во двор.

Поскольку, согласно мнению мудрецов, переулок и двор не являются одним владением, переносить из одного в другое запрещено.

б.

Предметы, находившиеся в Шабат во дворе —

разрешено переносить во дворе

самом. То же относится и к остальным дворам.

Причина в том, что дворы для всех являются одним владением.

в.

И

предметы, находившиеся в Шабат

в переулке, запрещено

переносить даже в самом переулке, как будет разъяснено ниже.

г.

А рабби Шимон разрешает.

Рабби Шимон говорил: до тех пор, пока

дворы [а также все перечисленные далее владения]

принадлежат многим,

то есть связаны со множеством отдельных домов,

и они забыли и не установили эрув,

так что предметы домов не могут там находиться, —

крыша, двор, портик, галерея, карпеф и переулок — все они являются одним владением!

И пользоваться ими друг относительно друга разрешено.

Теперь это служит доказательством слов Рава:

Причина,

по которой рабби Шимон разрешает выносить предметы из одного двора в другой и в остальные владения, являющиеся одним владением, состоит в том,

что они не установили эрув,

и поэтому запрещено выносить предметы из дома, так что предметы домов не находятся во дворах.

Но если они установили эрув,

и тогда предметы домов находятся во дворах, —

не

разрешает рабби Шимон переносить между дворами и остальными владениями, хотя они и являются одним владением.

Поэтому рабби Шимон сказал, что требуется условие: «пока они принадлежат многим и забыли и не установили эрув».

И это соответствует мнению Рава!

И отклоняют это:

что означает “не установили эрув” —

не установили эрув между дворами,

то есть между несколькими дворами вместе. Однако

двор и дома установили эрув.

Каждый двор отдельно установил эрув, и поэтому предметы домов находятся во дворе.

А когда рабби Шимон сказал: «крыша, двор, портик, галерея, карпеф и переулок — все они являются одним владением», он не поставил условием, чтобы они не устанавливали эрув. Даже если они установили эрув между собой, разрешено переносить из одного в другое; рабби Шимон не установил ограждения, как считают Шмуэль и рабби Йоханан.

А то, что рабби Шимон предварил это словами: «пока они принадлежат многим и забыли и не установили эрув», не является условием разрешения переносить между перечисленными владениями. Выражение «пока» здесь означает «даже в то время, когда», то есть оно призвано добавить ещё один случай разрешения.

И вот что он говорит: даже если [каждый из дворов] принадлежит многим [то есть в каждом дворе много жильцов, установивших эрув между собой] и дворы забыли установить эрув между собой, разрешено переносить из двора в двор предметы, находившиеся в Шабат в нём. И это несмотря на то, что предметы домов находятся во дворах, поскольку внутри каждого двора эрув был установлен.

И не опасаются, что из-за большого числа жильцов в каждом дворе они не будут достаточно осторожны и станут переносить в другой двор также предметы, находившиеся в Шабат в доме; даже в таком случае мы не установили ограждения.

И возражают против этого толкования: как ты объясняешь, что слова «и не установили эрув» относятся именно к эруву между дворами, тогда как жители каждого двора между собой эрув установили?

Но ведь

сказано

«не установили эрув»,

что означает: они вообще не установили эрув, в том числе и между собой?!

На основании этого возражения мы объясняем барайту иначе — согласно мнению Шмуэля и рабби Йоханана.

И вот что она говорит: рабби Шимон разрешает переносить из двора в переулок даже в том случае, когда переулки принадлежат многим [то есть множеству дворов и требуют шитуф], и они не установили эрув.

И

что означает “не установили эрув” —

не участвовали в шитуфе

в переулке. Получается, что человек выносит из своего двора в переулок, принадлежащий многим; несмотря на это, разрешено переносить из двора в переулок, поскольку рабби Шимон считает, что двор и переулок, разделённые различием владельцев, являются одним владением!

Итак, рабби Шимон вообще не говорит здесь о том, установил ли двор эрув между своими жильцами или нет. Поэтому вполне можно сказать, что, согласно Шмуэлю и рабби Йоханану, перенос разрешён даже в случае, если двор установил эрув.

И

если хочешь, скажи иначе

и объясни барайту согласно мнению Шмуэля и рабби Йоханана:

Барайта действительно следует своему простому смыслу, и слова «не установили эрув» относятся к эруву, который устанавливают сами дворы. Однако отсюда нельзя сделать вывод, что если они установили эрув, перенос запрещён.

Поскольку

рабби Шимон

говорит, обращаясь к мнению мудрецов,

которые установили ограждение, запрещающее выносить даже во владения, являющиеся одним владением, из опасения, что станут выносить также предметы домов, подобно тому как они установили ограждение в случае трёх дворов,

он говорит им:

И вот что он говорит:

по моему мнению,

разрешено переносить из двора в переулок,

безразлично, установили они эрув или не установили эрув.

Поскольку я считаю, что даже в случае трёх дворов мы не устанавливаем такого ограждения.

Но согласно вашему мнению,

когда вы устанавливаете ограждение,

признайте хотя бы, что там, где эрув не установлен,

и нет основания устанавливать ограждение, двор и переулок —

одно владение!

Сказали ему мудрецы: нет,

не так, как ты говоришь, будто двор и переулок являются одним владением. Напротив,

это два владения!

Сказал учитель,

мы учили в заключительной части слов первого танная: «Предметы, находившиеся в Шабат во дворе, разрешено переносить во дворе,

а в переулке запрещено».

Теперь Гемара предполагает, что в переулке, в котором не установили шитуф, вообще запрещено переносить, даже предметы, находившиеся в Шабат в самом переулке, поскольку статус переулка подобен кармелиту, в которой нельзя переносить на расстояние более четырёх локтей.

Поэтому мы спрашиваем:

скажи,

то есть разве

это служит поддержкой рабби Зейре от имени Рава,

ведь рабби Зейра от имени Рава сказал: в переулке, в котором не установили шитуф,

переносить разрешено только в пределах четырёх локтей?

И отклоняют: не следует понимать слова первого танная «а в переулке запрещено» как запрет вообще любого переноса;

скажи

так: «Предметы, находившиеся в Шабат во дворе, разрешено переносить во дворе. Но

в переулок запрещено»

переносить предметы, находившиеся в Шабат во дворе.

Однако предметы, находившиеся в Шабат в переулке, разрешено переносить в самом переулке.

И возражают: если так,

это то же самое, что сказано в начале,

в словах первого танная: «Запрещено вносить и выносить из двора в переулок», — зачем ему повторять и дублировать свои слова?!

И отвечают:

избыточное повторение — «а в переулок запрещено» —

«в переулок запрещено»

потребовалось ему

сказать.

Поскольку

можно было бы подумать,

что если бы была сказана только первая часть,

то когда мудрецы расходятся с рабби Шимоном

и запрещают выносить из двора в переулок,

это относится только к случаю, когда они установили эрув,

то есть жители двора установили эрув между собой, поскольку предметы домов находятся во дворе. И мудрецы запрещают переносить предметы, находившиеся в Шабат во дворе, в переулок только из-за ограждения: чтобы не стали выносить в переулок также предметы, находившиеся в Шабат в доме.

Но в случае, когда они не установили эрув,

и нет основания устанавливать ограждение,

мудрецы согласны с ним,

что двор и переулок являются одним владением, —

он сообщает нам

избыточным повторением, что для мудрецов двор и переулок являются двумя владениями!

Сказал

ему, возражая,

Равина Раву Аши: