Эрувин 86b — Талмуд с русским переводом

Балка

шириной

в четыре

тефаха —

делает воду разрешённой,

в колодце, находящемся между двумя дворами, если балка положена плашмя посередине колодца. [См. рисунок] Теперь возникает возражение из высказывания Рабы бар Авухи [который был старше Рава Йеуды — Ритва] против Рава Йеуды, считавшего, что недостаточно перегородки, стоящей сверху, но требуется погрузить концы жердей в воду, чтобы человек не черпал из владения своего товарища [Тосафот от имени Раши]: каким образом эта балка делает колодец разрешённым? ?

Ведь ведро проходит

под всей шириной балки

на другую сторону,

к стороне колодца, принадлежащей его товарищу,

и приносит

воду с принадлежащей товарищу стороны к нему самому?!

Однако согласно Раву הуне требуется лишь некоторый отличительный признак, чтобы человек не переносил там вещи непосредственно, и балки также достаточно [Тосафот от имени Раши].

И отвечаем:

мудрецам известно, что ведро не проходит более чем четыре тефаха,

и потому человек не черпает воду с принадлежащей его товарищу стороны.

И возражаем: всё ещё остаётся трудность против Рава Йеуды, требующего разделяющей перегородки: каким образом эта балка помогает?

Но ведь вода перетекает

под балкой; каким образом человек черпает воду из-под балки [Тосафот]?!

И на основании этого возражения мы отвергаем сказанное Равом Йеудой и говорим:

Но,

вполне возможно, что помогает даже перегородка, расположенная сверху у края колодца, а также балка, положенная посередине колодца,

поскольку в отношении воды мудрецы установили облегчение.

Как

спросил рабби Тавла у Рава: перегородка

подвешенная —

может ли она сделать разрешённым

перенос вещей

в развалине

где обычно бывают подвешенные перегородки [Раши выше, 12-й лист]?

Он ответил ему: подвешенная перегородка делает разрешённым только в воде.

В отношении воды мудрецы установили облегчение!

Мы учили в Мишне:

сказал рабби Йеуда: перегородка не должна быть

больше стены, находящейся между ними:

Сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: рабби Йеуда,

который проявляет снисходительность в отношении подвешенной перегородки, даже если она не была сделана специально для воды и не находится внутри краёв колодца,

высказал это по методу рабби Йоси.

Ибо он сказал: подвешенная перегородка делает разрешённым даже на суше.

Ибо мы учили: тот, кто

[всякое движение сверху вниз называется «опусканием» — Раши, Сукка, 16а]

опускает стенки сверху вниз,

начав плести перегородку возле схеха и продолжая плести вниз.

Если

[Бах и Раши]

стенки

отстоят

от земли на три тефаха,

так что козлята могут проходить под ними, такая перегородка считается подвешенной, и

непригодна

сукка.

А если он начал плести

снизу вверх, если стенки имеют

высоту

в десять тефахов,

то есть высоту перегородки, хотя они и не доходят до схеха,

сукка пригодна

.

Рабби Йоси говорит: подобно тому как снизу вверх,

хотя стенки и не доходят до схеха, если они имеют высоту

в десять тефахов,

этого достаточно.

Так и сверху вниз

достаточно стенок высотой

в десять тефахов,

даже если они не доходят до земли. Рабби Йоси считает, что подвешенная перегородка делает разрешённым!

И отвергаем слова Рабы бар бар Ханы:

это не так!

Но

ни рабби Йеуда не придерживается мнения рабби Йоси, ни рабби Йоси не придерживается мнения рабби Йеуды!

Иными словами: из слов рабби Йеуды в нашей Мишне нельзя заключить, что для стенок сукки достаточно подвешенной перегородки, а из слов рабби Йоси о сукке нельзя заключить, что в случае, подобном приведённому в нашей Мишне, достаточно подвешенной перегородки.

Нет,

[Бах]

рабби Йеуда придерживается мнения рабби Йоси:

Поскольку

до сих пор рабби Йеуда говорил только

здесь,

об эруве дворов, установленном мудрецами. Но

в

сукке, заповедь о которой установлена Торой, — нет!

И рабби Йоси не придерживается мнения рабби Йеуды:

Поскольку

до сих пор рабби Йоси говорил только о сукке, где нарушение связано с запретом, вытекающим из повелительной заповеди

[«В сукках сидите семь дней»].

Но Шабат, когда

перенос из владения во владение, относящийся к владениям, установленным Торой,

связан с запретом, наказуемым побиением камнями, —

не сказал

рабби Йоси, что в этом случае помогает подвешенная перегородка.

И поскольку дело обстоит так, даже при переносе из одного владения в другое во владениях, установленных мудрецами [из владения одного человека во владение другого], подвешенная перегородка не помогает, поскольку всё, что установили мудрецы, они установили по образцу постановлений Торы.

И

если ты скажешь:

поскольку рабби Йоси признаёт относительно Шабата, что подвешенная перегородка не помогает [Раши, Сукка],

то на основании чьего мнения было совершено то действие, которое совершили в Циппори,

разрешив перенос в Шабат посредством подвешенной перегородки, —

на основании чьего мнения оно было совершено?

Ведь несомненно, оно было совершено согласно мнению рабби Йоси, поскольку он был главой Циппори, и все действовали по его указанию?!

Скажу тебе:

оно было совершено не согласно мнению рабби Йоси, а согласно мнению рабби Йишмаэля, сына рабби Йоси,

после смерти рабби Йоси!

Именно таково было это действие:

когда пришёл Рав Дими, он сказал: однажды забыли

в Циппори

и не принесли свиток Торы

в синагогу

до наступления дня,

из дома, расположенного в том дворе, к которому была открыта синагога.

А поскольку в том дворе жили и другие жильцы и они не установили эрув, в Шабат нельзя было переносить из этого дома в синагогу через двор, для которого не был установлен эрув.

Поэтому

на следующий день

в Шабат

натянули простыни

[простыни]

на столбы,

которые стояли по обеим сторонам прохода от дома к синагоге; и проход между ними приобрёл вид небольшого מבой, открытого только в сторону дома и синагоги. Остальные жилища двора не запрещали переносить через него, поскольку не были открыты в этот небольшой מבой [см. Сфат Эмет],

и принесли свиток Торы и прочли из него.

[См. рисунок]

Это действие, при котором опирались на простыни, было совершено согласно мнению рабби Йишмаэля, сына рабби Йоси, поскольку это была подвешенная перегородка: простыни находились выше земли.

И возражаем по этому поводу: как ты сказал

«натянули

простыню»

? Разве разрешено изначально

натягивать её?

Но ведь

учили в барайте:

все

[рабби Элиэзер и его оппоненты, спорившие с ним о «добавлении» к временному шатру]

согласны, что не сооружают полноценный временный шатёр

в Шабат,

так как же разрешили натянуть простыни в Шабат?!

И отвечаем: не следует говорить: «натянули простыни».

Напротив: они обнаружили простыни, уже натянутые на столбах, принесли свиток Торы и прочли из него.

Сказал Раба: рабби Йеуда

из нашей Мишны

и рабби Хананья бен Акавья высказали одно и то же мнение,

проявив большую снисходительность в отношении воды [Раши] и не потребовав, чтобы наличие перегородки было заметно как перегородка, предназначенная для воды [Гаон Яаков; см. также Ритву].

Рабби Йеуда —

это то, что мы сказали,

что он проявляет снисходительность в отношении перегородки, проходящей над колодцем, даже если в ней нет признака того, что она предназначена для воды.

Рабби Хананья бен Акавья —

как учили в барайте: рабби Хананья бен Акавья говорит: балкон,

не имеющий перегородок, расположенный над морем, которое является кармелитом, если человек хочет наполнить сосуд водой из него и принести её к себе, в частное владение, —

если его площадь составляет четыре на четыре амы,

то есть двадцать четыре на двадцать четыре тефаха, квадратный,