Эрувин 85a — Талмуд с русским переводом

Колодец

находится в небольшом переулке

между двумя дворами [

которые не примыкают друг к другу: стенка отделяет каждый двор от небольшого переулка, в котором находится колодец. В стене нет двери, выходящей в этот переулок, а есть лишь окно, через которое набирают воду].

И если этот колодец

отстоит от стены

одного двора

на четыре

тфаха, а

от стены

другого двора

на четыре

тфаха, то, когда жители каждого двора хотят набрать воду из колодца, им приходится перебросить сосуд по воздуху на четыре тфаха и набрать воду.

По букве закона, поскольку они пользуются колодцем, находясь на расстоянии четырёх тфахов, одни не запрещают другим пользоваться колодцем, приносить воду из него в принадлежащий каждому двор, а оттуда — в свой дом.

Ведь человек не запрещает своему товарищу пользоваться местом, если пользование происходит через воздух.

Однако мудрецы постановили сделать небольшой отличительный знак, чтобы люди не стали пользоваться другой общей территорией без эрува.

Поэтому:

этот выступает

от своей стены в сторону колодца

выступом

шириной

хоть в что-нибудь

в качестве отличительного знака,

и набирает воду

из колодца. И

этот выступает хоть каким-нибудь выступом и набирает воду. [

См. рисунок на следующей странице]

А Рав Йеуда, согласно своему собственному мнению [

а не от имени Шмуэля],

сказал: даже если

он выступает из своей стены

тростинкой [

палкой], которая не столь заметна, этого достаточно.

Абיי сказал Рав Йосефу: то, что

сказал

Рав Йеуда,

что для тростинки, служащей хотя бы минимальным исправлением, всё же требуется,

относится к мнению Шмуэля!

То есть он вывел это из слов своего учителя Шмуэля, а не из слов своего учителя Рава. [

Хотя Рав Йеуда прямо сказал, что это мнение Шмуэля, сейчас мы исходили из того, что Абיי услышал это высказывание так: «Рав Йеуда сказал: в случае колодца между двумя дворами этот выступает хоть какой-нибудь тростинкой и набирает воду»].

Ведь если

сказать, что это высказывание Рава Йеуды

принадлежит мнению Рава,

то

ведь сказал

Рав:

человек не запрещает своему товарищу пользоваться через воздух,

и даже минимального исправления, вроде тростинки, не требуется.

И разъясняем:

а мнение Шмуэля — откуда?

То есть из какого высказывания Шмуэля Рав Йеуда вывел, что Шмуэль считает необходимым минимальное исправление, даже если пользование происходит через воздух?

Если сказать, что из того, что Рав Нахман сказал от имени Шмуэля [

выше, на странице 84б]:

к крыше, примыкающей к владению многих, требуется постоянная лестница, чтобы разрешить пользоваться ею,

то получается, что люди, находящиеся во владении многих, запрещают пользоваться даже через воздух. Ведь обычно во владении многих имеются выступы [ограды], расположенные возле стен, а пользование крышей людьми, находящимися во владении многих, происходит через воздух на четыре тфаха?

Нельзя сказать, что он вывел это из данного высказывания:

поскольку

возможно, как

разъяснил

Рав Папа

выше, речь идёт о том, что люди, находящиеся во владении многих, пользуются крышей обычным образом — с помощью шапки и платка.

Поэтому возвращаемся к сказанному и говорим:

Но,

Абיי хорошо знал, что Рав Йеуда сказал от имени Шмуэля относительно колодца между двумя дворами.

Абיי хотел сказать: когда Рав Йеуда сказал «даже тростинкой», он не намеревался спорить с Шмуэлем, а лишь разъяснял его слова.

И вот что сказал Абיי: из слов Рава Йеуды «и даже тростинкой», из которых следует, что человек запрещает своему товарищу пользоваться через воздух и требуется небольшое исправление, он вывел это из слов Шмуэля, и

из этого

он сделал вывод: Шмуэль сказал:

«Этот выступает хоть каким-нибудь выступом и набирает воду, и этот выступает хоть каким-нибудь выступом и набирает воду»,

и из этого следует:

основание

[разрешения заключается в том, что он вынес] выступ хоть какой-нибудь; только тогда разрешено набирать воду.

Если же он не вынес

выступ,

говорим: человек запрещает своему товарищу пользоваться через воздух,

и требуется хоть какое-нибудь исправление.

А поскольку Шмуэль сказал «выступ хоть какой-нибудь», а не «выступ шириной в четыре тфаха», само собой следует, что достаточно даже простой тростинки.

Далее разъясняем:

а мнение Рава —

из которого можно вывести, что человек не запрещает своему товарищу пользоваться даже через воздух и не требуется даже минимального исправления, как мы сказали, —

откуда

ты выводишь, что он считает именно так?

Если сказать, что из этого,

как учили в Мишне [и приводили выше, на странице 84б]:

Две галереи, одна над другой,

расположены не прямо одна напротив другой.

Если сделали перегородку —

чтобы набирать воду из моря под галереей —

для верхней галереи, но не сделали перегородку для нижней, обеим запрещено

набирать воду через верхнюю галерею

до тех пор, пока они не устроят эрув,

поскольку они запрещают друг другу пользоваться ею.

И сказал

об этом

Рав Хуна от имени Рава:

Сказали это —

что нижняя галерея запрещает пользоваться верхней, —

только если верхняя расположена рядом

с нижней по ширине стены, в пределах четырёх тфахов.

Но если она отстоит —

по ширине стены —

на четыре

тфаха и нижняя галерея должна пользоваться верхней, перебрасывая через воздух на четыре тфаха, это не считается пользованием, и

верхней разрешено, а нижней запрещено.

Отсюда видно, что Рав считает: человек не запрещает своему товарищу пользоваться через воздух, и даже минимального исправления не требуется.

Это не так:

поскольку

возможно, здесь дело обстоит иначе:

нижняя галерея не запрещает пользоваться верхней,

поскольку для этой [

нижней галереи] пользование происходит

через перебрасывание [

то есть в двух смыслах: с перебрасыванием по высоте и с перебрасыванием на расстояние],

а

также

с опусканием

в море — итого посредством трёх действий.

А для этой [

верхней галереи] пользование происходит

только с опусканием.

Как

если бы

для одного пользование происходило через перебрасывание, а для другого — через отверстие,

то мы относим это к тому, для кого есть отверстие, то есть — в нашем случае — к верхней галерее.

Но из того, что сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи от имени Рава,

можно узнать, что человек не запрещает своему товарищу пользоваться через воздух:

Два дома,

принадлежащие двум людям,

и три разрушенных строения,

у которых перегородки имеют проломы, соединяющие их друг с другом,

между ними [

в разрушенных строениях нет жильцов, кроме жителей этих домов, которые пользуются ими, однако двери, ведущей из домов в разрушенные строения, нет]:

этот

один из владельцев домов

пользуется ближайшим к нему [

ближайшим к нему разрушенным строением]

посредством перебрасывания

из своего окна, выходящего в ближайшее к нему разрушенное строение.

И этот пользуется ближайшим к нему разрушенным строением посредством перебрасывания,

и один не запрещает другому пользоваться, хотя разрушенные строения имеют проломы, соединяющие их друг с другом, поскольку каждый пользуется разрушенным строением, не являющимся ближайшим к нему, через воздух на четыре тфаха.

Однако в разрушенном строении, не являющемся ближайшим к нему, он не должен пользоваться в Шабат посредством перебрасывания, поскольку его товарищ пользуется там свободно, опуская предмет сверху вниз.