Эрувин 84b — Талмуд с русским переводом

А десятый тефах — со всех сторон — промежуточное пространство: оба запрещены пользоваться им, поскольку для каждого из них оно является входом.

та шма

в подтверждение слов Рава:

а. Балкон (газузтра) — два выступа, выдающихся из верхнего помещения над берегом моря, между которыми закрепляют доски, — с него нельзя набирать воду из моря в Шабат.

Поскольку балкон, будучи высоким и достаточно широким, является частной областью, а море — кармелит. Чтобы разрешить набирать воду из моря на балкон, вокруг отверстия над балконом устраивают перегородку либо прикрепляют перегородку под ним, так что она свисает над поверхностью воды,

поскольку, руководствуясь принципом «опусти перегородку» (гуд ахит мехицата), мы считаем, будто перегородки спускаются вниз и перекрывают пространство до самого дна, и вода напротив отверстия становится частной областью. "

Легко отнеслись мудрецы к воде", разрешив опираться на висящую перегородку [как будет разъяснено далее, на листе 87б].

б.

Два балкона, один над другим,

расположены не прямо один над другим, а один отодвинут от другого по ширине стены на четыре тефаха. И

сделали

сыновья обоих балконов сообща висящую перегородку

для

верхнего балкона,

но не сделали

висящую перегородку

для нижнего. [

см. рисунок]

А в будний день [так написал Ритва, см. также Раши].

Как сам Раши написал далее, на листе 88а, в комментарии «Почему» — пользуются жители нижнего балкона через верхний, чтобы набирать воду [бросая ведро на перегородки верхнего балкона, после чего оно опускается к отверстию; затем его спускают вниз и вытягивают обратно].

Поскольку владение обоих балконов распространяется на верхний балкон,

оба запрещены

пользоваться им в Шабат через верхний балкон

до тех пор, пока не объединятся

жители обоих балконов между собой.

И теперь возникает возражение против Шмуэля посредством каль ва-хомера:

Если в случае двух балконов верхний пользуется балконом только посредством спуска, чтобы набирать воду, а нижний пользуется им и посредством броска со своего балкона, и посредством спуска до воды, — его не предоставляют верхнему, поскольку всё же жители обеих областей пользуются этим балконом трудным способом.

Тем более в случае, когда для одного пользование происходит только посредством броска, а для другого — только посредством спуска, и одному лишь немного удобнее, чем другому, разве не следует тем более не предоставлять его тому, для кого пользование происходит посредством спуска, поскольку оба пользуются им трудным способом?

Сказал

в ответ

Рав Ада бар Ахава:

Мишна говорит

о случае, когда жители нижнего балкона приходят

и поднимаются по лестницам

через верхний балкон, чтобы набирать воду,

так что для обоих пользование происходит посредством спуска; поэтому его предоставляют им обоим. [см. рисунок 1]

Аббайе сказал

в ответ: Мишна говорит

о случае, когда

два балкона находятся

в пределах десяти тефахов друг от друга [между ними нет разницы в высоте в десять тефахов]. Мы не говорим, что третью область, которой один пользуется легко, а другой — трудно, предоставляют тому, для кого пользование легче, אלא лишь в случае, когда две области, властвующие над этой третьей областью, разделены по высоте на десять тефахов. Например: двор и верхнее помещение или два двора, разделённые разницей в десять тефахов по высоте их оснований, и тому подобное. [см. рисунок 2]

Но если две области не разделены по высоте на десять тефахов, они всегда запрещают пользоваться этой областью друг другу.

Но всякий раз, когда два владения не разделены по высоте на десять [тефахов], они всегда запрещают друг другу.

Таннай говорит: «не нужно и говорить»

таннай:

не нужно и говорить: если сделали

перегородку

для нижнего, но не сделали для верхнего,

то оба запрещены

пользоваться нижним балконом.

Ведь даже без основания, что в случае двух областей, находящихся в пределах десяти тефахов друг от друга, третью область не предоставляют тому, для кого пользование ею легче, здесь оба запрещены пользоваться нижним балконом,

поскольку, находясь в пределах

десяти тефахов

друг от друга,

и будучи удалены друг от друга не более чем на четыре тефаха, они пользуются нижним балконом одинаково [поскольку нет разницы в спуске, необходимом для тех и для других, в десять тефахов], и поэтому

запрещают друг другу пользоваться им.

Но даже если сделали

перегородку

для верхнего

и

не сделали для нижнего,

пользование верхним балконом происходит для них неодинаково: для одного — посредством спуска, а для другого — посредством некоторого броска и спуска, и

можно было бы подумать: поскольку для одного пользование легко, а для другого трудно

[для одного легче, чем для другого] —

предоставить его

тому

,

[верхнему балкону]

чьё пользование

более

легко,

как считает Шмуэль.

Он сообщает нам,

что хотя вообще мы предоставляем область тому, для кого пользование ею легче, как считает Шмуэль, здесь

поскольку они находятся в пределах десяти тефахов друг от друга,

две области

запрещают друг другу

пользоваться третьей областью.

В таком случае вообще не нужно принимать во внимание удобство пользования: они всегда запрещают друг другу пользоваться этой областью.

И это правило, о котором мы говорили: две области, находящиеся в пределах десяти тефахов друг от друга, запрещают друг другу пользоваться третьей областью, даже если для одного из них пользование третьей областью происходит легко, а для другого — трудно, — таково:

подобно тому, что сказал Рав Нахман от имени Шмуэля:

Крыша

дома

, примыкающая к общественной области,

с одной стороны которой находилась общественная область, а с остальных сторон она была окружена двором или расположенной под ней галереей [обычно крыша имеет высоту не менее десяти тефахов], — с неё запрещено переносить вещи на галерею или во двор.

Это запрещено, кроме случая, когда владелец крыши показывает, что хочет отделить крышу от общественной области и пользоваться ею самостоятельно; для этого он

должен

установить

постоянную лестницу

с верхнего помещения или из двора на крышу, чем он доказывает своё намерение выделить крышу для собственного пользования.

Тем самым он может

разрешить её

для пользования крышей — переносить с крыши в верхнее помещение, на галерею или во двор.

И Гемара делает вывод: только если он устанавливает

постоянную лестницу — да,

тогда считается, что крыша используется только вместе с верхним помещением и двором.

Но если он устанавливает

временную лестницу,

которую можно легко убрать, —

нет,

тогда не считается, что крыша предназначена только для его пользования; она по-прежнему связана и с пользованием жителей общественной области. И получается, что над ней властвуют две области.

И задали вопрос:

в чём причина,

того что крыша считается местом, над которым властвует общественная область, ведь жители общественной области не пользуются крышей?

Разве не потому, что, поскольку «в пределах десяти

тефахов

друг от друга»

находятся

область галереи и общественная область, поскольку галерея не была выше общественной области на десять тефахов, получается, что обе области — галерея и общественная область — находятся в пределах десяти тефахов от третьей области, крыши, и поэтому

запрещают друг другу пользоваться ею,

несмотря на то что для галереи пользование удобно, через вход, тогда как общественная область не пользуется крышей?

Возразил Рав Папа: а может быть,

жители общественной области всё же пользуются крышей,

например,

многие кладут

на неё

свои шапки

[то есть свои головные уборы],

и платок

[то есть одежду, называемую накидкой, которую они кладут над головой, чтобы проветрить её].

И никогда не бывает так, чтобы галерея находилась в пределах десяти тефахов от общественной области; запрет переносить вещи на галерею существует не потому, что обе области запрещают друг другу пользоваться ею, а потому, что крыша предназначена также для пользования жителями общественной области.

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: