Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Эрувин 7b — Талмуд с русским переводом
если от имени Рава это передал Рав Йеуда, возникает трудность из-за этого изречения Рава другого Рава [ ниже] по двум пунктам: а. Здесь Рав Йеуда говорит, что если מבוי заканчивается на прорванную…
Оригинальный текст Эрувин 7b
דאי
משמיה
דרב
אמרה רב יהודה,
קשיא
הך
דרב א
מימרא אחרינא
דרב
[דלקמן]
בתרתי
:
א. הכא קאמר רב יהודה מבוי שכלה לרחבה שנפרצה, לא אסרינן ליה משום מפולש. [ראה ציור 1]
ואילו ממימרא אחרינא דרב מוכח שאסור משום דמיחזי כמפולש.
ב. מדנקט רב יהודה מבוי הכלה "לרחבה" שאין בה דיורין, ולא נקט מבוי הכלה "לחצר" שיש בה דיורין, איכא למשמע מינה, דבמבוי הכלה לחצר הוו אסרי דיירי החצר על בני המבוי מלטלטל במבוי, אף שלא הוי כמבוי מפולש, ואפילו לא היה נפרץ כותל החצר לרשות הרבים כלל [ויתבאר ענין זה לקמן].
ואילו ממימרא אחרינא דרב, מוכח, דאי משום דיירי החצר לית לן בה, אלא רק משום דמיחזי כמבוי מפולש.
דאמר רב ירמיה בר אבא אמר רב
:
מבוי
צר [שרחבו עד עשר אמות]
שנפרץ
כותל המבוי שממול הפתח הפתוח לרשות הרבים
במלואו
[שנפרץ כל הכותל של רוחב המבוי], וכלה המבוי
לחצר
שמאחורי המבוי [שלא היתה פתוחה לו מתחלה]. [ראה ציור 2]
ו
מלבד זאת,
נפרצה
גם מחיצת ה
חצר
עצמה שממול, המפרדת בינה לרשות הרבים שמאחוריה [פירצה שאינה רחבה יותר מעשר אמות, ושלא במילואה של מחיצה אלא נשארה המחיצה שבצדי הפירצה עומדת]
כנגדו
של מבוי, באופן שהעומד במבוי רואה רשות הרבים כנגדו. הרי:
חצר מותרת
בטלטול, שהרי מוקפת היא מארבע מחיצותיה.
ואף שנפרצו בהן פרצות, כיון שאין הפרצות רחבות מעשר אמות, ויש להן גיפופי [שאריות כותל מצדי הפירצה] לא נתבטלה המחיצה, שהרי פרצות אלו "פתחים" הם.
אבל ה
מבוי אסור
בטלטול משום מבוי מפולש.
והשתא מוכחינן דרב גופיה לא סבר כרב יהודה. דאי כרב יהודה תיקשי תרתי:
א.
ואמאי
מבוי אסור?
! ליהוי
האי מבוי שכלה לחצר ונפרץ אליה,
כמבוי שכלה לרחבה
, דאמר רב יהודה שאינו צריך תיקון, דסבירא ליה דלא מיחזי כמפולש.
ב. ועוד תיקשי: הרי רב לא מיירי ברחבה שאין בה דיורים - כרב יהודה - אלא מיירי בנפרץ לחצר שיש בה דיורין. ומכל מקום, לא אסר רב את הטלטול במבוי משום שנפרץ לחצר שיש בה דיורין, אלא מטעם שנפרצה אף החצר לרשות הרבים ונעשה המבוי כמבוי מפולש.
והיינו דלא כרב יהודה, דאסר בנפרץ המבוי לחצר שיש בה דיורין, אף אם לא היתה נפרצת לרשות הרבים, וכדאמרן!
אמר ליה
רב יוסף לאביי:
אנא לא ידענא
ממאן גמרה רב יהודה. אבל
עובדא הוה בדורא דרעותא
[כפר של רועים] ד
מבוי שכלה לרחבה הוה
התם, ונפרצה מחיצת הרחבה כנגדו של מבוי לרשות הרבים.
ואתא
דינא דהאי רחבה
לקמיה דרב יהודה, ולא אצרכיה
רב יהודה תיקון
ולא מידי!
והשתא קושיא בתרא לא תיקשי. כי ליכא למידק: הא חצר אסורה, דהא כך הוה עובדא [גאון יעקב].
ואי קשיא משמיה דרב
, כלומר: ואם קשה לומר שלמד רב יהודה להתיר, מרב, מכח קושיא קמא, דהא לרב גופיה חשיב המבוי כמפולש -
תיהוי משמיה דשמואל
, יהי כדבריך, שמשמואל למד כן רב יהודה.
ולא קשיא מידי
[ולא תקשה אף קושיא קמא].
ועתה מבארת הגמרא דאיכא למימר שפיר שרב יהודה למד מרב להתיר במבוי שכלה לרחבה. ומכל מקום לא קשיא דרב אדרב, שאסר במבוי הכלה לחצר!
כי
השתא, דאמר ליה רב ששת לרב שמואל בר אבא, ואמרי לה
, שרב ששת אמר
לרב יוסף בר אבא
:
אסברה לך
טעמו של רב וסברתו, שאסר לטלטל במבוי שכלה לחצר, שאינו מטעם דחשיב כמפולש, אלא: א. תיקנו חז"ל שלא לטלטל מבית לחצר המשותפת לכמה בתים, אלא אם כן עשו כל דיירי הבתים הפתוחים לחצר כאחד "עירובי חצרות" [שמתערבין כולם במאכל אחד מערב שבת, ומניחין אותו באחד מן הבתים].
וכן תיקנו, שלא לטלטל מן הבית שבחצר [או כלים ששבתו בבית ויצאו לחצר] למבוי המשותף לכל החצרות, אלא אם כן עשו כל דיירי החצירות הפתוחים למבוי ורגילין לעבור דרכו, "שתופי מבואות" [שמשתתפין כולם במאכל אחד, ונותנין אותו באחת החצרות].
ב. שתי חצרות שכותל מפריד ביניהן, הרי הן שתי רשויות נפרדות לכל דבר, ומערבת כל חצר עירוב חצרות לעצמה.
נפרץ הכותל שביניהן במילואו ולא נשארו גיפופי [שאריות כותל] בצדי הפירצה, הרי כיון שאין "פתח" ביניהן אלא רק "פירצה", נעשו שתי החצרות כחצר ורשות אחת לכל דבר, ומערבין ביחד עירוב אחד.
ואם היה בכותל "פתח" - רצו, מערבין כאחד, ומותרין לטלטל מחצר לחצר. רצו, מערבת כל אחת לעצמה, ואסורין לטלטל מזו לזו.
ג. היתה חצר אחת צרה, והסמוכה לה רחבה, ונפרץ הכותל המפריד ביניהן לכל רחבה של החצר הצרה, ונמצא, שהעומד בפנים החצר הצרה אינו רואה כל גיפופים, הרי פתח זה נקרא "נראה [הגיפופים] מבחוץ ושוה מבפנים". ואין זה פתח אלא פירצה בעלמא [לדעת רב, לפי מאי דאסברה רב ששת].
ד. לעומת זאת, בחצר הרחבה, שבה נראים הגיפופים מבפנים - חשובה הפירצה כ"פתח" גמור.
ולפיכך: החצר הצרה בטילה לחצר הרחבה הסמוכה לה, להחשב כחלק ממנה, ואינה מותרת בטלטול עד שתערב יחד עם דיורי החצר הרחבה, דחשבינן לה כרשות אחת עם החצר הרחבה.
אך לגבי החצר הרחבה, נחשבות שתי החצרות כרשויות נפרדות. ולכן אם עירבה הרחבה לעצמה מותר לטלטל ברחבה.
ולפיכך: מבוי זה שנפרץ במלואו לחצר, אי אפשר לטלטל מן הבית אליו - אף בלא פירצת החצר לרשות הרבים - שהרי כלפי המבוי חשבינן ליה כרשות אחת עם החצר הסמוכה, וכאילו היו דיירי החצר דרין במבוי, ואוסרין על בני המבוי להוציא לשם, עד שיערבו עם דיורי החצר.
ונמצא שיש חילוק בדברי רב:
א.
כאן, שעירבו
.
כלומר: היכא דעירבו בני המבוי עם בני החצר מותרים הם לטלטל, דמשום חסרון עירוב ליכא. ואין המבוי חשוב כמבוי מפולש, ואינו צריך תיקון אלא כשאר מבוי סתום.
ב.
כאן, שלא עירבו
.
כלומר: היכא אמר רב דמבוי אסור, היכא שלא עירבו, ומשום שהמבוי נתבטל לחצר, ואוסרין דיורי החצר - שלא עירבו עם בני המבוי - על בני המבוי מלטלטל מביתם למבוי.
והשתא מבואר, שלפי טעמו של רב ששת בדברי רב, שפיר איכא למימר דרב יהודה למד מרב שמבוי הכלה לרחבה אינו צריך תיקון.
כי לפי רב ששת,
ד
ברי
רב
ברחבה
אד
ברי
רב
בחצר דאקשינן לעיל -
נמי לא קשיא
.
דהא לדידיה, רב דאחמיר במבוי שכלה לחצר, טעמו משום שדיורי החצר אוסרין על בני המבוי מלטלטל למבוי בלא לערב עמם. והא לא שייכא אלא בחצר שיש בה דיורין האוסרים. אבל אם נפרץ המבוי לרחבה, שאין בה דיורין שיאסרו מותר לטלטל במבוי.
ואם כן לא קשיא. כי:
כאן
ברחבה, מיירי ש
עירבו בני חצר
, כלומר, בני רחבה
עם בני מבוי
.
כי אף שלא עירבו - כמי שעירבו דמי [מאירי בשיטת רש"י]. דהא ליכא דיורין ברחבה שיצטרך לערב עמהם, ולכן מותר המבוי.
כאן
בחצר, אסר רב לטלטל במבוי, באופן
שלא עירבו
בני החצר עם בני המבוי.
Русский перевод
если
от имени
Рава
это передал Рав Йеуда,
возникает трудность из-за
этого
изречения Рава
другого
Рава [
ниже]
по двум пунктам:
а. Здесь Рав Йеуда говорит, что если מבוי заканчивается на прорванную площадь, мы не запрещаем его как проходной מבוי. [см. рисунок 1]
А из другого изречения Рава следует, что он запрещён, поскольку выглядит как проходной מבוי.
б. Из того, что Рав Йеуда упомянул מבוי, заканчивающийся на «площадь», в которой нет жильцов, а не מבוי, заканчивающийся на «двор», в котором есть жильцы, можно заключить, что в случае מבוי, заканчивающегося на двор, жильцы двора запрещают обитателям מבוי переносить в нём, даже если он не выглядит как проходной מבוי и даже если стена двора вообще не была прорвана в сторону общественного владения [и это будет разъяснено ниже].
А из другого изречения Рава следует, что жильцы двора здесь ни при чём; запрет существует лишь потому, что מבוי выглядит как проходной.
Ибо Рав Ирмия бар Абба сказал от имени Рава:
Узкий מבוי
шириной до десяти локтей
с прорванной
стеной מבוי, расположенной напротив входа, открытого в общественное владение,
во всю ширину [то есть вся стена, занимающая ширину מבוי, была прорвана], и מבוי
заканчивается
на двор
позади מבוי [который первоначально не был открыт в מבוי]. [см. рисунок 2]
И
кроме того,
прорвана также стена
самого
двора,
расположенная напротив и отделяющая его от находящегося позади него общественного владения [пролом не шире десяти локтей, причём не во всю ширину стены: части стены по обеим сторонам пролома сохранились]
напротив
מבוי, так что стоящий в מבוי видит перед собой общественное владение. В таком случае:
во дворе разрешено
переносить, поскольку он окружён четырьмя стенами.
И хотя в них имеются проломы, поскольку проломы не шире десяти локтей и по сторонам каждого из них имеются выступы стен [остатки стены по сторонам пролома], ограждение не утратило своего статуса, ведь эти проломы считаются «входами».
Но
в מבוי запрещено
переносить, поскольку он является проходным מבוי.
Теперь мы доказываем, что сам Рав не придерживался мнения Рава Йеуды. Ведь если он придерживался мнения Рава Йеуды, возникают две трудности:
а.
Почему же
переносить в מבוי запрещено?
Пусть
этот מבוי, заканчивающийся на двор и прорванный в сторону двора, будет
подобен מבוי, заканчивающемуся на площадь,
о котором Рав Йеуда сказал, что он не нуждается в исправлении, поскольку считал, что מבוי не выглядит как проходной.
б. Кроме того, возникает трудность: Рав говорит не о площади, в которой нет жильцов, как Рав Йеуда, а о מבוי, прорванном в сторону двора, в котором есть жильцы. И всё же Рав запретил переносить в מבוי не потому, что он прорван в сторону двора с жильцами, а потому, что двор также прорван в сторону общественного владения, из-за чего מבוי стал подобен проходному מבוי.
И это не соответствует мнению Рава Йеуды, который запрещал, если מבוי прорван в сторону двора с жильцами, даже если двор не был прорван в сторону общественного владения, как мы сказали!
Сказал ему
Рав Йосеф Аббаю:
Я не знаю,
от кого Рав Йеуда это услышал. Но
был случай в Дора-де-Раот [
селении пастухов], где
был מבוי, заканчивавшийся на площадь,
и стена площади напротив מבוי была прорвана в сторону общественного владения.
И пришло
дело об этой площади
к Раву Йеуде, и он не потребовал от него
никакого исправления
— ничего!
Теперь последняя трудность отпадает. Ведь нельзя заключать: «Значит, двор запрещён», поскольку именно таков был описанный случай [Гаон Яаков].
А если трудно возразить от имени Рава,
то есть если трудно сказать, что Рав Йеуда учился разрешать у Рава, исходя из первой трудности, поскольку сам Рав считал מבוי проходным, —
пусть будет, что он учился от имени Шмуэля,
то есть пусть будет по-твоему: Рав Йеуда учился этому у Шмуэля.
И тогда никакой трудности нет [
и первая трудность также отпадает].
Теперь Гемара разъясняет, что вполне можно сказать: Рав Йеуда учился у Рава, что מבוי, заканчивающийся на площадь, не нуждается в исправлении. И всё же нет противоречия между одним высказыванием Рава и другим, в котором он запретил переносить в מבוי, заканчивающемся на двор!
Ибо
теперь, когда Рав Шешет сказал Раву Шмуэлю бар Аббе, а некоторые передают,
что Рав Шешет сказал
Раву Йосефу бар Аббе:
Я объясню тебе
мотив и логику Рава, запретившего переносить в מבוי, заканчивающемся на двор: это не потому, что מבוי считается проходным. Во-первых, мудрецы установили, что запрещено переносить из дома во двор, общий для нескольких домов, если только все жильцы домов, выходящих во двор, не сделали вместе «эрув дворов» [объединившись накануне Шабата посредством одной общей пищи и оставив её в одном из домов].
Также они установили, что запрещено переносить из дома во дворе [или предметы, которые находились в доме с наступлением Шабата и были вынесены во двор] в מבוי, общий для всех дворов, если только все жильцы дворов, выходящих в этот מבוי и пользующихся им для прохода, не сделали «объединение מבוי» [объединившись посредством одной общей пищи и оставив её в одном из дворов].
б. Если две двора разделены стеной, они во всех отношениях являются двумя отдельными владениями, и в каждом дворе отдельно делают эрув дворов.
Если разделяющая их стена прорвана во всю ширину и по сторонам пролома не осталось выступов стены [остатков стены], то, поскольку между ними имеется не «вход», а лишь «пролом», оба двора во всех отношениях становятся одним двором и одним владением, и эрув делают вместе, один на оба двора.
Если же в стене имеется «вход», то можно поступить одним из двух способов: по желанию, сделать общий эрув, и тогда разрешено переносить из одного двора в другой; либо каждый двор делает эрув отдельно, и тогда запрещено переносить из одного двора в другой.
в. Если один двор узкий, а примыкающий к нему двор широкий, и разделяющая их стена прорвана на всю ширину узкого двора, так что стоящий внутри узкого двора не видит выступов стены, то такой вход называется «видимый снаружи и ровный изнутри». Это не вход, а просто пролом [по мнению Рава, согласно объяснению Рава Шешета].
г. В широком же дворе, где выступы стены видны изнутри, пролом считается полноценным «входом».
Поэтому узкий двор подчиняется соседнему широкому двору и считается его частью; переносить в нём разрешено только после того, как будет сделан общий эрув с жильцами широкого двора, поскольку мы считаем его одним владением с широким двором.
Что же касается широкого двора, то оба двора считаются двумя отдельными владениями. Поэтому если в широком дворе сделали эрув отдельно, в нём разрешено переносить.
И поэтому в случае מבוי, прорванного во всю ширину в сторону двора, нельзя переносить из дома в מבוי даже без пролома в стене двора, выходящего в общественное владение. Ведь по отношению к מבוי мы считаем его одним владением с соседним двором, как будто жильцы двора живут в מבוי и запрещают обитателям מבוי выносить туда вещи, пока те не сделают эрув вместе с жильцами двора.
Итак, в словах Рава есть различие:
а.
Здесь — когда сделали эрув.
То есть там, где обитатели מבוי сделали эрув вместе с жильцами двора, им разрешено переносить, поскольку отсутствие эрува не является причиной запрета. И מבוי не считается проходным מבוי; он нуждается лишь в таком же исправлении, как обычный тупиковый מבוי.
б.
Здесь — когда эрув не сделали.
То есть там, где Рав сказал, что переносить в מבוי запрещено, речь идёт о случае, когда эрув не сделали. Причина в том, что מבוי подчинён двору, и жильцы двора, не сделавшие эрув с обитателями מבוי, запрещают обитателям מבוי переносить из своих домов в מבוי.
Теперь становится понятно, что согласно объяснению Рава Шешета слов Рава вполне можно сказать: Рав Йеуда учился у Рава, что מבוי, заканчивающийся на площадь, не нуждается в исправлении.
Ибо, согласно Раву Шешету,
сказанное
Равом
о
площади
и
сказанное
Равом
о дворе, о чём мы задавали вопрос выше, —
также не противоречат друг другу.
Ведь, согласно этому объяснению, Рав, ужесточивший правило для מבוי, заканчивающегося на двор, сделал это потому, что жильцы двора запрещают обитателям מבוי переносить туда вещи, если те не сделали эрув вместе с ними. А это относится только к двору, в котором есть жильцы, способные наложить такой запрет. Но если מבוי прорван в сторону площади, в которой нет жильцов, способных наложить запрет, переносить в מבוי разрешено.
Следовательно, противоречия нет. Ибо:
Здесь,
в случае площади, речь идёт о том, что
жильцы двора сделали эрув
то есть жильцы площади
с обитателями מבוי.
Ведь даже если они не сделали эрув, это равносильно тому, как если бы они его сделали [Меири по методу Раши]. Поскольку в площади нет жильцов, с которыми требовалось бы делать эрув, переносить в מבוי разрешено.
Здесь,
в случае двора, Рав запретил переносить в מבוי, поскольку
эрув не сделали
жильцы двора с обитателями מבוי.