Эрувин 78a — Талмуд с русским переводом

а. Стена между двумя дворами высотой десять тефахов, на которой имеется выступ, выходящий из стены и стоящий в воздухе, размером четыре на четыре тефаха, но от выступа до верха стены менее десяти тефахов, — такой выступ не позволяет считать пользование стеной удобным, поскольку уменьшение пространства в воздухе не считается уменьшением.

б. Но

если выступ, выходящий из стены, имеет размер четыре на четыре

тефаха,

и на него установили лестницу

такую, что расстояние между её перекладинами менее трёх тефахов и от нижней перекладины вниз также менее трёх тефахов, так что по ней можно подняться к выступу, — даже если ширина лестницы составляет всего

какую-либо величину, она уменьшает пространство стены. Лестница становится ступенью для выступа, и вместе с выступом образует единое уменьшение пространства, стоящее на земле; не имеет значения, что в нижней части она не имеет ширины четыре тефаха [подобно сказанному об одной площадке, установленной на другой, и о лестнице с выступающими перекладинами]. [См. рисунок

2]

И сказано это только в случае, если лестницу поставили

на

сам выступ [то есть прислонили лестницу к выступу].

— на выступе [то есть прислонили лестницу к выступу].

Но если лестницу поставили

к

нему

[то есть прислонили лестницу к стене рядом с выступом], это не помогло: лестница вместе с выступом не образует единого уменьшения пространства, а как будто

лишь расширяет его

[то есть расширяет выступ], и сам выступ по-прежнему считается уменьшением пространства в воздухе, которое уменьшением не считается.

И сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи:

если

стена

имеет высоту до

девятнадцати

тефахов,

достаточно

[одного]

выступа, чтобы разрешить её: выступ помещают в пределах десятого тефаха [и прислоняют к нему лестницу любой ширины], так что выступ оказывается на высоте менее десяти тефахов от земли, а от него до верха стены также не более десяти тефахов, и этого достаточно. [См. рисунок

3]

Но если

стена

имеет высоту

двадцать

«полных» тефахов, то есть немного больше двадцати тефахов [Ритба], поскольку требуется, чтобы расстояние от выступа до земли было менее десяти тефахов и чтобы от выступа до верха стены также было менее десяти тефахов [поскольку пользоваться пространством высотой десять тефахов неудобно],

нужны два выступа

[и лестница внизу, между ними],

чтобы разрешить её — таким образом, чтобы от земли до нижнего выступа было менее десяти тефахов, столько же от одного выступа до другого и от верхнего выступа до верха стены. [См. рисунок

4]

Сказал Рав Хисда: И это при условии, что выступы установлены

так, что

один не находится напротив другого

[то есть не один над другим], а сбоку, чтобы можно было прислонить лестницу от одного выступа к другому.

Сказал Рав Хуна: столб,

стоящий

в общественном владении, высотой десять

тефахов

и шириной четыре

тефаха на четыре тефаха ровно — это размер частного владения, так что бросивший предмет из общественного владения на его крышу подлежит наказанию.

И вонзили в него,

в крышу столба,

колышек любой величины —

тем самым уменьшили

его размер до менее четырёх тефахов, и он перестал быть частным владением.

Сказал Рав Ада бар Ахава: И

это сказано

в случае, если

колышек

возвышается на три

тефаха над столбом.

Но если он возвышается менее чем на три тефаха, он считается частью крыши столба и не уменьшает её площадь.

Абיי и Рава, оба говорят: даже если колышек не возвышается

над столбом на

три

тефаха, он всё равно уменьшает его размер.

В чём причина?

Поскольку из-за того, что колышек вонзили в поверхность столба,

нельзя пользоваться

всей шириной столба — четырьмя тефахами, поскольку в нём застрял колышек. Получается, что здесь нет пригодной для пользования площади размером четыре на четыре тефаха.

Рав Аши возражает против самого основного утверждения Рава Хуны и

говорит: даже если колышек возвышается

на три

тефаха, он

также

не уменьшает размер столба!

В чём причина?

Можно прикрепить к нему какой-либо предмет

[то есть можно пользоваться самим колышком, подвесив на него какой-нибудь предмет], «а поскольку он пригоден для пользования столбом, он считается частью столба и не уменьшает его размера» [Раши].

Спросил

его

Рав Аха, сын Равы, у Рава Аши,

который считал, что даже колышек, возвышающийся на три тефаха, не уменьшает размер столба, поскольку колышком пользуются:

Если заполнить

всю поверхность столба

колышками,

расположенными близко друг к другу, так что на них невозможно удобно что-либо подвесить [Бейт-ha-бхира, см. также Раши], —

что тогда?

Ответил ему

Рав Аши: разве

ты не слышал сказанного рабби Йохананом: яма и окружающий её земляной вал

[земля, вынутая при копании ямы и насыпанная вокруг её устья]

соединяются, чтобы

дополнить

десять

тефахов высоты вокруг ямы, начиная от её глубины, и превратить её в частное владение?

Таково, согласно рабби Йоханану, содержание Мишны в трактате Шабат, где сказано:

«Земляной вал ямы и скала, если они имеют высоту десять и ширину четыре [тот, кто берёт с них предмет или кладёт предмет на них, подлежит наказанию; как рабби Йоханан выводит это из Мишны в трактате Шабат, 99а]».

А поскольку в той же Мишне также сказано «и шириной четыре», отсюда следует, что земляной вал ямы и пространство ямы также соединяются, образуя ширину четыре.

Но тебе можно возразить:

почему?

Ведь нельзя пользоваться

пространством ямы — каким же образом оно соединяется с валом, образуя ширину четыре?!

Но что ты можешь сказать

по этому поводу? В том месте причина состоит в том,

что кладут предмет

— например, доску от одной стороны земляного вала до противоположной, над пространством ямы, —

и пользуются ею.

Здесь также,

что касается поверхности, полностью заполненной колышками,

если положить предмет

— например, доску шириной четыре тефаха или расстелить ткань на колышках, —

и пользоваться

им, то это вполне будет частным владением.

Теперь возвращаемся к вопросу об уменьшении пространства стены:

Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: стена,

имеющая высоту

десять

тефахов и находящаяся между двумя дворами, если хотят установить на ней лестницу, чтобы уменьшить её высоту [как для того, чтобы жителям одного двора было удобно пользоваться стеной, так и для того, чтобы придать ей статус «проёма» и объединить оба двора одним эрувом],

нужна лестница

длиной

четырнадцать

тефахов, чтобы

разрешить её.

Ведь лестницу нельзя поставить вертикально: необходимо отодвинуть её основание от стены на четыре тефаха. Поэтому нужна лестница длиной четырнадцать тефахов.

Рав Йосеф сказал: даже

если лестница имеет длину

тринадцать

тефахов

с небольшим остатком —

так что она не достигает верха стены и не доходит до него менее чем на один тефах, этого достаточно. Поскольку расстояние менее тефаха не имеет значения.

Абיי сказал: даже

лестницы длиной

одиннадцать

тефахов

с небольшим остатком

достаточно, если её верхний край доходит до расстояния менее трёх тефахов от верха стены, поскольку это считается соединённым по правилу лавуд.

Рав Хуна, сын Рава Йеошуа, сказал: даже

если лестница имеет всего

семь тефахов с небольшим остатком

— если поставить её вертикально, её верхний край окажется менее чем в трёх тефахах от верха стены, — этого достаточно. Он придерживается мнения Рава, приведённого далее, что даже вертикальная лестница уменьшает пространство [поскольку в любом случае по ней можно взобраться и подняться — Бейт-ha-бхира].

Сказал Рав: вертикальная лестница,

которая

уменьшает пространство, —

это Гемара

[так я слышал от своих учителей],

но я не знаю, почему

это помогает, ведь подниматься по ней неудобно!

Сказал,

удивившись этому,

Шмуэль: неужели

разве

Отец не знает

[таково было имя Рава]

причины этого закона

о вертикальной лестнице?!

Ведь причина именно такова:

это подобно одной площадке, установленной на другой

[выше, 77б]. Хотя они расположены одна прямо над другой и подобны вертикальной лестнице, выше уже было сказано, что они уменьшают пространство.

Раба сказал от имени рабби Хии: если хотят уменьшить стену высотой десять тефахов, укладывая возле стены брёвна

из

вавилонских пальм,

то, хотя они имеют статус утвари, пригодны для сидения, не являются мукце и считаются предметами, которые можно перемещать в Шабат [а такой предмет, как сказано выше, 77а, не уменьшает пространства], всё же

их не нужно закреплять

[то есть вкапывать в землю], чтобы их не унесли!

В чём причина?

Их тяжесть закрепляет их,

поскольку из-за тяжести никто не придёт и не унесёт их; поэтому они считаются закреплёнными.

Подобное этому мы говорили выше, на 77б, относительно тирской лестницы.

А Рав Йосеф сказал от имени рабби Ошайи: вавилонские лестницы,

хотя они маленькие и в них менее четырёх перекладин, а выше, на 77б, было сказано, что египетская лестница не уменьшает пространства, поскольку её можно перемещать в Шабат [Ришоним], всё же, поскольку в Вавилоне их обычно делали толстыми и тяжёлыми,

их не нужно закреплять!

В чём причина —

потому что

их тяжесть закрепляет их.

И разъясняем:

тот, кто говорит

[рабби Ошайя], что этот закон относится к

лестницам,

тем более говорит о пальмовых брёвнах,

которые из-за своей тяжести не нуждаются в закреплении.

Но

тот, кто говорит

[рабби Хия], что этот закон относится к

пальмовым брёвнам, но не к лестницам,

которые легче их,

нет:

их необходимо закрепить.

Спросил Рав Йосеф у Рабы:

поскольку для уменьшения пространства нужна лестница шириной четыре тефаха, если поставить

лестницу

какой-либо ширины

с одной стороны и лестницу

какой-либо ширины [на той же стороне стены]

с другой, а

чтобы дополнить ширину до четырёх тефахов, положить

стебли

зерновых

посередине,

чтобы они служили перекладинами, —

что тогда

[достаточно ли этого]? [См. рисунок 1]

Ответил ему:

лестница устроена так, что ступни опираются на её середину. Но поскольку здесь

ступня не опирается на них

— стебли зерновых недостаточно прочны, — это не уменьшает пространство.

Затем Рав Йосеф снова спросил у Рабы: если положить

стебли с одной стороны и стебли с другой, а лестницу

шириной менее четырёх тефахов поставить

посередине,

так что в совокупности их ширина составит четыре тефаха, —

что тогда? [См. рисунок

2]

Ответил ему

Рав Йосеф:

ведь ступня опирается на них.

Иными словами, поскольку лестница находится там, где ступают ногами, стебли вполне могут дополнить необходимую ширину, чтобы за них можно было держаться руками и подниматься по лестнице. [Так объясняет Раши. Ришоним объясняют иначе].