Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Эрувин 57a — Талмуд с русским переводом

А для расчёта площади города: отними из этой площади четыре квадрата размером тысяча на тысячу для תחуминов, предназначенные для городского карпефа вокруг города. И ещё четыре квадрата для заполнения…

Оригинальный текст Эрувин 57a

ולצורך חישוב המגרש:

דל

הוצא מתוך שטח זה את

ארבע

הריבועין של אלף על אלף

דתחומין

, המיועדים למגרש העיר מסביב.

ו

עוד

ארבע

ריבועים למילוי

ד

ארבע ה

קרנות

, שבין מגרשי העיר מסביב.

כמה הוי

ריבועי המגרשים בסך הכל -

תמניא

, שמונה.

ופרכינן: אם כן, שמונה מתוך עשרים וארבע -

תילתא

שליש

הוו

, ולא רביע.

ומשנינן:

מי סברת

שבעיר העשויה

בריבועא קאמר

אביי?

אין הדבר כן.

אלא

ב

עיר העשויה כ

עיגולא קאמר

אביי, וכדעיל, שאת תחום העיר כולו מודדים בריבוע, ואילו את המגרש מסביב מודדים בעיגול.

וכך הוא החישוב:

כמה מרובע יתר על העגול

-

רביע

.

דל

הוצא

רביע

משמונת הריבועים של המגרש [שכך חישבנו אילו העיר היתה מרובעת].

פשו

נשארו

לה שיתא

, ששה ריבועים.

ושיתא מעשרים וארבע

-

ריבעא הוי.

ומביאה הגמרא מחלוקת בין רבינא לרב אשי לאיזה רביע התכוונו רבא ואביי.

ושניהם מעמידים כמדעיקרא, שהמדובר הוא בעיר מרובעת שיש בה אלפיים אמה על אלפיים אמה, אלא שנחלקו מהו החישוב של רביע.

רבינא אמר: מאי רביע

נחשב את המגרש בלא קרנותיו, שהוא שמונה ריבועים, שני ריבועים מכל צד, שהוא

רביע דתחומין

כולם עם קרנותיהם.

וכמו שחישבנו לעיל, שבין כולם יש שלשים ושש ריבועים, ולכן שמונת ריבועי המגרש הם רבע מהם.

רב אשי אמר: מאי רביע

-

רביע דקרנות.

והיינו, שהמגרש שבקרנות, שהוא ריבוע אחד של אלף על אלף, הוא רביע מקרן אחת של התחום, שהיא ארבעה ריבועים .

אמר ליה רבינא לרב אשי: והא

גבי המגרש

"סביב"

כתיב

, ואיך אתה מחשב רק את חשבון הרביע שבקרנות?

ענה לו רב אשי:

מאי

"סביב"

-

סביב

במגרש

דקרנות.

דאי לא תימא הכי,

שאם לא תסבור כמוני שגם הקרנות כשלעצמן נחשבים "סביב", יקשה לך:

גבי עולה, דכתיב

בה

"וזרקו את הדם על המזבח סביב"

האם

הכי נמי

נאמר שצריך לזרוק את דם העולה

סביב

למזבח כולו

ממש?

והרי אין צריך לזרוק את הדם אלא בקרנות המזבח.

אלא, מאי

הכונה ב

"סביב"

-

סביב דקרנות

המזבח.

הכי נמי

נאמר:

מאי

הוא המגרש ש

"סביב

הערים" -

סביב דקרנות

הערים.

אמר ליה רב חביבי מחוזנאה לרב אשי

: לפי מה ששנינו לעיל שנותנים מגרש בעיגול סביב לעיר, ומאידך שנינו שמרבעים את העיר [ביחס לתחומין], אם כן יצטמצם השטח של מגרש העיר.

כי

והא איכא מורשא דקרנתא

, והיינו, שהקרן של ריבוע העיר נוגס במגרש העגול שסביב העיר.

אמר ליה רב אשי: הכא,

במתא עיגולתא

, בעיר עגולה עסקינן, שאין לה קרנות בריבועה.

ותמהינן:

והא ריבעוה

לעיר גם כשהיא עגולה, ונמצא שהריבוע נוגס במגרש העגול מסביב.

ומשנינן:

אימור דאמרינן

ד

חזינן

את העיר העגולה

כמאן דמרבעא

, זה רק ביחס למדידת תחומי העיר להילוך בשבת.

אבל

רבועי ודאי

, לרבע במציאות, שינגוס הריבוע ממגרש הלויים -

מי מרבענא?

אמר ליה רב חנילאי מחוזנאה לרב אשי

: כיצד אמרו לעיל שעל ידי הריבוע של העיר השתכרו שמונה מאות אמות?

מכדי,

הרי,

כמה מרובע יתר על העגול

-

רביע

. ורביע זה הוא רביע ביחסיות של "מלבר", והיינו, שבתוך העיגול יש עוד שלשה חלקים כמו החלק שמחוץ לעיגול. ונמצא שאם נמדוד את החלקים שבתוך העיגול בצירוף החלק שמחוץ לעיגול, יהיה החלק שמחוץ לעיגול רבע מהכל ביחד.

אבל ביחסיות של "מלגו", הרי הקטע שמחוץ לעיגול הוא שליש ממה שבפנים העיגול.

ואם כן,

הני תמני מאה

, אותם שמונה מאות אמות, שאמרו כי בכך הוא משתכר את אורך האלכסון שמחוץ לעיגול - אין הם שמונה מאות אמה! כיון שהחלק האלכסוני שמחוץ לעיגול הוא רק שליש [מלגו!] של אלפיים האמות [לפי היחס של רביע מלבר].

שהרי קוטרו של העיגול אלפיים אמות הוא. ואם כן, האלכסון של הריבוע, שעדיף עליו בשליש, הוא רק

שית מאה ושיתין ושבע נכי תילתא

, מאה ששים ושבע פחות שליש אמה,

הוי

.

אמר ליה

רב אשי: כלל זה שאמרו, שהמרובע הוא יתר על העיגול רביע מלבר, שהוא שליש מלגיו -

הני מילי ב

שטח או בהיקף של

עיגולא מגו רבוע

.

אבל ב

מידת

אלכסונא

-

בעינא טפי.

דאמר מר: כל אמתא בריבוע

-

אמתא ותרי חומשי באלכסונא

של הריבוע. נמצא שהאלכסון עודף על צלע הריבוע של אלפיים אמה בארבעים אחוז, שהם שמונה מאות אמות.

מתניתין:

נותנין

"קרפף"

לעיר

, מוסיפים לשטח העיר מסביב שבעים אמה ושיריים, הנחשבים כ"קרפף" המשמש את העיר לאויר [אך אינו הקרפף המשמש כמחסן], והוא חלק ממנה.

ומודדים את תחום העיר מסוף הקרפף,

דברי רבי מאיר.

וחכמים אומרים: לא אמרו

שנותנים

קרפף

לעיר כדי להרחיב את שטחה, ומשם למדוד את תחומה.

אלא

, רק נותנים קרפף

בין שתי עיירות

כדי לחברם לעיר אחת, ביחס למדידת התחומים.

שאם יש שתי ערים סמוכות, הרי

אם יש לזו שבעים אמה ושיריים

מסביבה,

ולזו שבעים אמה ושיריים

מסביבה -

עושה

ה

קרפף

הניתן לכל אחת מהן, ומפגיש בכך

את שתיהן

-

להיות

שתיהן לעיר

אחת.

וכן שלושה כפרים המשולשין,

אחד במרחק,

אם יש בין שנים

הכפרים ה

חיצונים מאה וארבעים ואחת ושליש

, כמידת שני קרפפים -

עשה

הכפר ה

אמצעי את שלשתן להיות אחד.

וענין זה יבואר בגמרא.

גמרא:

שנינו במשנה: נותנים קרפף לעיר, דברי רבי מאיר.

מנא הני מילי?

אמר רבא: דאמר קרא

בענין תחום ערי הלויים [במדבר לה]: "ומדותם

מקיר העיר וחוצה

אלפיים באמה".

אמרה תורה: תן

תחילה

"חוצה"

לעיר, דהיינו, קרפף, שמיועד לעשות בו שימושי העיר שצריכים להעשות מחוץ לעיר,

ו

רק

אחר כך מדוד

ממנו את האלפיים אמה.

שנינו במשנה:

וחכמים אומרים: לא אמרו

שנותנים קרפף לעיר אלא כדי לחבר שתי עיירות.

איתמר, רב הונא אמר

: לדברי חכמים,

נותנין קרפף לזו וקרפף לזו.

חייא בר רב אמר

: נותנים

קרפף אחד לשתיהן

כדי לחברן.

ופרכינן לרב הונא: הא

תנן

במשנתנו:

וחכמים אומרים: לא אמרו

שנותנים

קרפף אלא בין שתי עיירות.

ומשמע מלשון "קרפף" שנותנים קרפף אחד בלבד.

ו

תיובתא דרב הונא!

אמר לך רב הונא: מאי

"קרפף"

-

תורת קרפף. ולעולם

, נותנים

קרפף לזו וקרפף לזו.

ומוכיחה הגמרא:

הכי נמי מסתברא

כרב הונא.

מדקתני סיפא: אם יש לזו שבעים אמה ושיריים ולזו שבעים אמה ושיריים

-

עושה קרפף לשתיהן להיות אחד.

שמע מינה

שנותנים שני קרפפים כדי לחברן.

והוינן בה:

לימא תיהוי

הוכחתנו מהמשנה

תיובתיה דחייא בר רב!

ומשנינן:

אמר לך חייא בר רב

:

Русский перевод

А для расчёта площади города:

отними

из этой площади

четыре

квадрата размером тысяча на тысячу

для תחуминов,

предназначенные для городского карпефа вокруг города.

И

ещё

четыре

квадрата для заполнения

ч

етырёх

углов,

находящихся между городскими карпефами вокруг города.

Сколько же

всего квадратов карпефа? —

восемь,

то есть восемь.

И возражаем: если так, восемь из двадцати четырёх —

треть

составляют,

а не четверть.

И отвечаем:

Разве ты полагаешь,

что речь идёт о городе, имеющем форму

квадрата, — говорит

Абайе?

Дело обстоит не так.

Напротив,

о

городе, имеющем форму

круга, говорит

Абайе: как было сказано выше, всю территорию города для определения תחума измеряют как квадрат, тогда как окружающий карпеф измеряют как круг.

И расчёт таков:

Насколько квадрат больше круга —

на четверть.

Отними

четверть

из восьми квадратов карпефа [так мы считали, если бы город был квадратным].

Остаются

шесть,

то есть шесть квадратов.

А шесть из двадцати четырёх —

это четверть.

Гемара приводит разногласие между Равиной и Равом Аши относительно того, какую четверть имели в виду Рава и Абайе.

Оба объясняют это так же, как первоначально: речь идёт о квадратном городе размером две тысячи ама на две тысячи ама, однако они расходятся в том, как следует понимать расчёт четверти.

Равина сказал: что значит «четверть» —

следует считать карпеф без его углов: это восемь квадратов, по два квадрата с каждой стороны, то есть

четверть территории תחуминов

вместе со всеми их углами.

Как мы рассчитали выше, всего имеется тридцать шесть квадратов, и поэтому восемь квадратов карпефа составляют четверть от них.

Рав Аши сказал: что значит «четверть» —

четверть углов.

Иными словами, карпеф в углу, представляющий собой один квадрат размером тысяча на тысячу, составляет четверть одного угла תחума, который включает четыре квадрата.

Сказал Равина Раву Аши: но ведь

относительно карпефа

написано

«вокруг»,

так как же ты считаешь только ту четверть, которая находится в углах?

Ответил ему Рав Аши:

что

значит «вокруг»?

Вокруг

в карпефе

углов.

Ибо если ты не скажешь так,

то есть если не согласишься со мной, что сами углы также считаются находящимися «вокруг», возникнет трудность:

Относительно жертвы עולה, о которой написано

о ней

«и окропят её кровью жертвенник вокруг» —

разве

также

следует сказать, что кровь жертвы עולה нужно окропить

вокруг

всего жертвенника

буквально?

Ведь кровь требуется окроплять только на углы жертвенника.

Но что

значит

«вокруг»?

Вокруг углов

жертвенника.

Так же

следует сказать:

что

представляет собой карпеф, который находится

«вокруг

городов»? —

Вокруг углов

городов.

Сказал Рав Хавиви из Мехозы Раву Аши: согласно тому, что мы учили выше: карпеф предоставляют вокруг города в форме круга, а с другой стороны, мы учили, что город для определения תחума делают квадратным, площадь городского карпефа должна уменьшиться.

Поскольку

ведь имеется выступ угла,

то есть угол городского квадрата отсекает часть круглого карпефа, окружающего город.

Сказал ему Рав Аши: здесь

речь идёт о круглом городе,

у которого при придании ему квадратной формы нет углов.

И возражаем:

но ведь его сделали квадратным,

то есть даже круглый город сделали квадратным, и получается, что квадрат отсекает часть окружающего его круглого карпефа.

И отвечаем:

Допустим, мы говорим, что

видим

круглый город

как имеющий квадратную форму,

но только в отношении измерения городского תחума, по которому ходят в Шабат.

Однако

действительное придание квадратной формы,

то есть создание квадрата в реальности, который отсечёт часть карпефа левитов, —

разве мы придаём ему квадратную форму?

Сказал Рав Ханилай из Мехозы Раву Аши: как же тогда сказали выше, что благодаря приданию городу квадратной формы получили восемьсот амот?

Ведь

вот,

насколько квадрат больше круга —

на четверть.

Эта четверть выражается в отношении «снаружи»: внутри круга имеются ещё три части, равные части, находящейся снаружи круга. Поэтому если измерять части, находящиеся внутри круга, вместе с частью снаружи круга, то часть снаружи круга составляет четверть всей совокупности.

Но в отношении «изнутри» отрезок снаружи круга составляет треть того, что находится внутри круга.

И если так,

эти восемьсот

амот, о которых сказали, что благодаря им увеличивается длина диагонали за пределами круга, вовсе не составляют восемьсот ама! Ведь диагональная часть снаружи круга составляет лишь треть [по отношению «изнутри»!] от двух тысяч амот [согласно отношению четверти «снаружи»].

Ведь диаметр круга равен двум тысячам амот. Итак, диагональ квадрата, которая больше его на треть, составляет лишь

шестьсот шестьдесят шесть и две трети,

то есть сто шестьдесят семь амот без одной трети,

получается.

Сказал ему

Рав Аши: правило, согласно которому квадрат больше круга на четверть «снаружи», то есть на треть «изнутри», относится

к

площади или окружности

круга, вписанного в квадрат.

Но при

измерении

диагонали

нужно больше.

Ибо сказал учитель: всякая ама квадрата

составляет ама и две пятых по диагонали

квадрата. Получается, что диагональ квадрата со стороной в две тысячи амот больше его стороны на сорок процентов, то есть на восемьсот амот.

Мишна:

Предоставляют

«карпеф»

городу,

то есть добавляют вокруг городской территории семьдесят амот с остатком, считающиеся карпефом, предназначенным для нужд города на воздухе [но не карпефом, используемым как склад], и являющиеся частью города.

И городской תחум измеряют от края карпефа,

— слова рабби Меира.

А мудрецы говорят: не говорили,

что

карпеф

предоставляют городу для расширения его площади, откуда затем измеряют его תחум.

А

предоставляют карпеф только

между двумя городами,

чтобы соединить их в один город для определения תחумов.

Если есть два близко расположенных города, то

если у одного имеется семьдесят амот с остатком

вокруг него

и у другого семьдесят амот с остатком

вокруг него,

создаёт

предоставленный

карпеф

каждому из них и тем самым соединяет

их обоих

в

один город,

единый.

И так же три треугольно расположенных селения,

одно из которых находится на расстоянии

если между двумя

крайними

имеется сто сорок одна и одна треть

— расстояние, равное двум карпефам, —

делает

среднее

все три одним.

Это будет разъяснено в Гемаре.

Гемара:

Мы учили в Мишне: предоставляют карпеф городу — слова рабби Меира.

Откуда это следует?

Сказал Рава: поскольку Писание говорит

относительно תחума городов левитов [Бамидбар, 35]: «И отмерьте

от стены города и наружу

— две тысячи амот».

Тора сказала: предоставь

сначала

«наружу»

города, то есть карпеф, предназначенный для использования в нуждах города, которые должны осуществляться за пределами города,

и

только

затем измерь

от него две тысячи амот.

Мы учили в Мишне:

а мудрецы говорят: не говорили,

что карпеф предоставляют городу, кроме как для соединения двух городов.

Было сказано: Рав Гуна сказал:

по мнению мудрецов,

предоставляют карпеф одному и карпеф другому.

Хия бар Рав сказал:

предоставляют

один карпеф им обоим,

чтобы соединить их.

И возражаем Раву Гуне:

ведь мы учили

в нашей Мишне:

а мудрецы говорят: не говорили,

что предоставляют

карпеф, кроме как между двумя городами.

Из выражения «карпеф» следует, что предоставляют только один карпеф.

И

это тиювта Раву Гуне!

Рав Гуна может сказать тебе: что значит

«карпеф»? —

статус карпефа. И в действительности

предоставляют

карпеф одному и карпеф другому.

Гемара доказывает:

действительно, можно заключить

в пользу Рава Гуны.

Из того, что в конце Мишны сказано: если у одного имеется семьдесят амот с остатком и у другого семьдесят амот с остатком —

это создаёт один карпеф для них обоих.

Услышь из этого,

что предоставляют два карпефа, чтобы соединить их.

И обсуждаем это:

пусть это станет

доказательством из Мишны

против Хии бар Рава!

И отвечаем:

Хия бар Рав может сказать тебе: