Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Эрувин 41a — Талмуд с русским переводом
И также накануне Девятого ава, если он выпал на Шабат поскольку когда он выпадает на будний день, в трапезе, предшествующей посту, запрещено есть два блюда, а также есть мясо и пить вино], ест и пьёт…
Оригинальный текст Эрувин 41a
וכן ערב תשעה באב שחל להיות בשבת
[דכשהוא חל בחול, אסור לאכול בסעודה המפסקת שני תבשילים, ולא יאכל בשר ולא ישתה יין],
אוכל ושותה
בהם
כל צרכו, ומעלה על שולחנו אפילו כסעודת שלמה בשעתו
[בשעה שהיה מלך, ולא כשהיה הדיוט בזמן מלכותו].
חל להיות תשעה באב בערב שבת
, אינו משלים התענית, אלא
מביאין לו
קודם שבת -
כביצה ואוכל, כדי שלא יכנס לשבת כשהוא מעונה
.
ותניא
[ב"ח, ורבא הוא דמייתי ליה]:
אמר רבי יהודה: פעם אחת היינו יושבין לפני רבי עקיבא, ותשעה באב שחל להיות בערב שבת היה, והביאו לו
קודם כניסת שבת -
ביצה מגולגלת
[צלויה רכה],
וגמעה בלא מלח, ולא שהיה תאב לה, אלא להראות לתלמידים הלכה
, שאין משלימין תענית בערב שבת.
ורבי יוסי אומר
: תשעה באב שחל להיות בערב שבת,
מתענה ומשלים.
אמר להן רבי יוסי
לחכמים:
אי אתם מודים לי בתשעה באב שחל להיות באחד בשבת, שמפסיק
סעודת שבת
מבעוד יום
, שצריך לאכול מבעוד יום, ומקבל תענית עליו משגמר סעודתו ואף על פי שהוא שבת [רש"י. וכתב הריטב"א: דאתיא כמאן דאמר בפסחים דף נד: שתשעה באב בין השמשות שלו אסור]?
אמרו לו: "אבל"
[אמת]!
אמר להם: מה לי ליכנס בה
[בשבת]
כשהוא מעונה, מה לי לצאת ממנה כשהוא מעונה
, ואמאי פלגיתו עלי?!
אמרו לו
: לא דמי. כי
אם אמרת
שמותר
לצאת ממנה
כשהוא מעונה,
שהרי אכל ושתה כל היום כולו, תאמר, ליכנס בה כשהוא מעונה
דמסתברא לאסור -
שלא אכל ושתה כל היום כולו
.
ואמר עולא
[רבא הוא דמייתי לה למיפשט בעיין]:
הלכה כרבי יוסי
, שמותר ליכנס בה כשהוא מעונה. ותפשוט נמי בהא דאיבעיא לך דמותר לאשלומי.
ותמהינן:
ומי עבדינן כרבי יוסי
, שבתשעה באב החל להיות בערב שבת, מתענה ומשלים?!
ורמינהי: אין גוזרין תענית על הצבור בראשי חדשים, בחנוכה ובפורים, ואם התחילו
בתענית עשרים או שלשים יום מקודם, ונכנסו בהן ימי חנוכה או ראש חדש
אין מפסיקין
מלהתענות בהן,
דברי רבן גמליאל.
אמר רבי מאיר: אף על פי שאמר רבן גמליאל אין מפסיקין, מודה היה שאין משלימין
את התענית בחנוכה וראש חדש להתענות כל היום.
וכן
אין משלימין -
בתשעה באב שחל להיות בערב שבת
. [וראה בתוספות, וברשב"א ור"ן ביאור לשון "מודה", דלמאן מודה רבן גמליאל].
ותניא: לאחר פטירתו של
(רשב"ג)
[
רבן גמליאל
]
נכנס רבי יהושע להפר
[לבטל]
את דבריו
של רבן גמליאל, ולומר שמשלימין [בתשעה באב שחל להיות בערב שבת, גאון יעקב].
עמד רבי יוחנן על רגליו, ואמר: חזי אנא דבתר רישא גופא אזיל
. רואה אני שאחר הראש הולך הגוף. כלומר: צריכין אנו להלך אחר דברי הראשונים.
והרי
כל ימיו של רבן גמליאל קבענו הלכה כמותו, עכשיו אתה מבקש לבטל דבריו?!
יהושע! אין שומעין לך, שכבר נקבעה הלכה כרבן גמליאל!
ולא היה אדם שערער בדבר כלום.
הרי חזינן, שהסכימו שאין משלימין ודלא כרבי יוסי?!
ומשנינן:
בדורו של רבן גמליאל עבוד כרבן גמליאל
וכדתניא בברייתא דמייתינן.
אבל
בדורו של רבי יוסי
שהיה אחרי דורו של רבן גמליאל - עזבו דברי רבן גמליאל ו
עבוד כרבי יוסי.
והשתא תמהינן בהיפוך אברייתא:
ו
אטו
בדורו של רבן גמליאל עבוד כרבן גמליאל,
שאין משלימין?!
והתניא: אמר רבי אלעזר ברבי צדוק: אני
(הייתי
, אמנם בתורת חיים יישב הגירסא)
מבני
(סנאב)
[
סנאה
, תוספות]
בן בנימין
[משפחה משבט בנימין שנפל להן גורל להקריב קרבן עצים - שמקריבין עצים על גבי המזבח - בעשרה באב, ויום טוב היה להם ביום זה לעולם].
פעם אחת חל תשעה באב להיות בשבת, ודחינוהו
לתענית
לאחר השבת, והתענינו בו
בעשירי בחדש -
ולא השלמנוהו מפני ש
יום זה
יום טוב שלנו היה.
ודייקינן כדי לאקשויי:
טעמא ד
לא השלמנוהו מפני שיום התענית עצמו, בשנה זו
יום טוב
היה,
הא
בכל שנה שהתענית היא
בערב יום טוב
היו
משלימין
, [ריטב"א].
וחזינן דמשלימין אפילו בזמן רבי אלעזר ברבי צדוק שהיה בדורו של רבן גמליאל [וכדתניא בביצה]?!
אמר
ומשני
רבינא: שאני
יום טוב זה שהוא
יום טוב של דבריהם
, ש
מתוך ש
מקילין בו עצמו ו
מתענין בו
תענית ל
שעות
וכדחזינן שהתענו בו רק שלא השלימו, הקלו בו גם כן ש
משלימין בו ערביות
.
כלומר: כשהתענית בערב יום טוב [ריטב"א].
אבל
שבת, הואיל ואין מתענין בה שעות, אין משלימין בה ערביות
"שהמשלים ערב שבת, מתענה במקצת שבת" [רש"י].
אמר רב יוסף
שחלה ושכח תלמודו -
לא שמיע לי הא שמעתא
דעולא, דהלכה כרבי יוסי שמשלימין.
אמר
והזכיר
ליה אביי: את אמרת ניהלן, ואהא אמרת ניהלן
:
דתניא [בברייתא דמייתינן לעיל]:
אין גוזרין תענית על הציבור בראשי חדשים
.
אמר רבי מאיר: אף על פי שאמר רבן גמליאל אין מפסיקין מודה היה שאין משלימין, וכן תשעה באב שחל להיות בערב שבת!
ואמרינן עלה
[כך אמר רב יוסף]:
אמר רב יהודה אמר רב: זו דברי רבי מאיר
שאמר משום רבן גמליאל,
אבל חכמים אומרים: מתענה ומשלים!
מאי לאו, אכולהו
הוא דאמרי חכמים שמשלים, בין בראשי חנוכה ופורים, ובין בתשעה באב שחל להיות בערב שבת.
וכיון שאמרו רב בלשון "חכמים אומרים", שמע מינה הכי הלכה שבתשעה באב שחל להיות בערב שבת משלים, וכרבי יוסי.
ודחינן:
לא
אכולהו הוא דאמרי חכמים שמשלים, אלא
אחנוכה ופורים
שהתחילו בתענית לפניהם, אבל בתשעה באב שחל להיות בערב שבת אין משלימין.
הכי נמי מסתברא
דלאו אכולהו קאי רב יהודה משמיה דרב:
Русский перевод
И также накануне Девятого ава, если он выпал на Шабат
поскольку когда он выпадает на будний день, в трапезе, предшествующей посту, запрещено есть два блюда, а также есть мясо и пить вино],
ест и пьёт
их
вволю и ставит на стол даже трапезу, подобную трапезе Шломо в его время
то есть когда он был царём, а не когда он был простым человеком во время своего царствования].
Если Девятое ава выпало накануне Шабата,
он не завершает пост, а
ему приносят
до наступления Шабата —
яйцо размером с бейцу, и он ест его, чтобы не вступить в Шабат мучимым голодом.
И в барайте сказано
в трактате Бейца, и Рава приводит это],
сказал рабби Йеуда: Однажды мы сидели перед рабби Акивой, и это было Девятое ава, выпавшее накануне Шабата, и ему принесли
перед наступлением Шабата —
свёрнутое яйцо
мягко запечённое],
и он проглотил его без соли — не потому, что хотел есть, а чтобы показать ученикам галаху
о том, что пост не завершают накануне Шабата.
А рабби Йоси говорит:
Девятое ава, выпавшее накануне Шабата,
он постится и завершает пост.
Сказал им рабби Йоси
мудрецам:
Разве вы не согласны со мной, что если Девятое ава выпало на первый день недели, то он прерывает
трапезу Шабата
ещё засветло,
то есть должен поесть ещё засветло, а после завершения трапезы принимает на себя пост, хотя это уже Шабат [по Раши. А Ритва пишет, что это соответствует мнению того, кто говорит в трактате Псахим, на листе 54, что в сумерки Девятого ава запрещено есть]?
Они сказали ему: «Верно»
[это так]!
Сказал он им: Что мне — вступить в него
[в Шабат]
мучимым голодом, что мне — выйти из него мучимым голодом,
а почему вы возражаете мне?!
Сказали ему:
Это не одно и то же. Ведь
если ты говоришь,
что разрешено
выйти из него
мучимым голодом,
поскольку он ел и пил весь день, то можешь ли ты сказать, что следует вступить в него мучимым голодом —
что, по-видимому, запрещено, —
не ев и не пив весь день.
И сказал Ула
[Рава приводит это, чтобы разрешить поставленный вопрос]:
галаха соответствует мнению рабби Йоси,
который разрешает вступить в него мучимым голодом. Тем самым можно также разрешить твой вопрос: разрешено завершить пост.
И спрашиваем:
Неужели мы поступаем согласно мнению рабби Йоси,
согласно которому в Девятое ава, выпавшее накануне Шабата, он постится и завершает пост?!
И возражают из другой барайты: «Не устанавливают общественный пост в новомесячия, в Хануку и в Пурим, а если уже начали,
поститься за двадцать или тридцать дней до этого и на эти дни пришлись дни Хануки или новомесячие,
не прерывают
пост в эти дни,
— слова Раббана Гамлиэля».
Сказал рабби Меир: Хотя Раббан Гамлиэль сказал, что пост не прерывают, он соглашался, что пост не завершают
в Хануку и в новомесячие, то есть не постятся весь день.
И так же
— пост не завершают —
в Девятое ава, выпавшее накануне Шабата.
[См. Тосафот, а также Рашба и Ран, где разъясняется значение слов «он соглашался»: с кем соглашался Раббан Гамлиэль.]
И в барайте сказано: После смерти
(Раббана Гамлиэля)
Раббана Гамлиэля
рабби Йеошуа вошёл, чтобы отменить
[то есть аннулировать]
его слова
Раббана Гамлиэля и сказать, что пост следует завершать [в Девятое ава, выпавшее накануне Шабата, — Гаон Яаков].
Рабби Йоханан встал на ноги и сказал: «Я вижу, что вслед за головой идёт тело».
Я вижу, что нам следует придерживаться слов первых мудрецов.
И ведь
все дни жизни Раббана Гамлиэля мы устанавливали галаху согласно его мнению, а теперь ты хочешь отменить его слова?!
Йеошуа! Тебя не слушают, поскольку галаха уже установлена согласно мнению Раббана Гамлиэля!
И никто нисколько не возразил против этого.
Итак, мы видим, что они согласились: пост не завершают, а не как рабби Йоси?!
И отвечают:
В поколении Раббана Гамлиэля поступали согласно мнению Раббана Гамлиэля,
как сказано в приведённой нами барайте.
Но
в поколении рабби Йоси
— жившего после поколения Раббана Гамлиэля, — оставили слова Раббана Гамлиэля и
поступали согласно мнению рабби Йоси.
Теперь мы задаём обратный вопрос по поводу барайты:
И
разве
в поколении Раббана Гамлиэля поступали согласно мнению Раббана Гамлиэля,
то есть не завершали пост?!
Ведь сказано в барайте: Сказал рабби Элазар, сын рабби Цадока: Я
(был
, хотя в «Торат Хаим» объясняется такой вариант текста)
из сыновей
(Сенава)
Снаа
, Тосафот]
сына Биньямина
[семьи из колена Биньямина, которой выпал жребий приносить дрова — класть дрова на жертвенник — десятого ава; и этот день навсегда был для них праздничным днём].
Однажды Девятое ава выпало на Шабат, и мы перенесли его
на пост
на после Шабата и постились в этот день
— десятого числа месяца, —
но не завершили его, потому что
этот день
был нашим праздничным днём.
Чтобы вывести отсюда возражение, мы уточняем:
Причина
того, что мы не завершили его, состояла в том, что сам день поста в этом году
был праздничным днём,
так
ведь
в каждый год, когда пост выпадает
накануне праздничного дня, они
они
завершали пост
[Ритва].
И мы видим, что пост завершали даже во времена рабби Элазара, сына рабби Цадока, жившего в поколении Раббана Гамлиэля [как сказано в барайте, приведённой в трактате Бейца]?!
Сказал
и ответил
Равина: Этот
праздничный день, который был
праздничным днём, установленным мудрецами,
поскольку
раз уж
в нём самом проявляли снисхождение и
постились в нём
ограниченный
пост на несколько часов,
как видно из того, что в этот день постились, но не завершали пост, то проявили в отношении него снисхождение и в том, что
завершали пост вечером.
То есть когда пост выпадает накануне праздничного дня [Ритва].
Но
в отношении Шабата, поскольку в него не постятся ограниченное число часов, пост вечером не завершают, «ведь тот, кто завершает пост в канун Шабата, постится часть Шабата» [Раши].
Сказал רב Йосеф
— заболевший и забывший своё учение: —
Я не слышал этого изречения
Улы о том, что галаха соответствует мнению рабби Йоси и пост завершают.
Сказал
и напомнил
ему Абайе: Ты сам говорил нам это, и ты же говорил нам следующее:
Как сказано в барайте [приведённой выше]:
Не устанавливают общественный пост в новомесячия.
Сказал рабби Меир: Хотя Раббан Гамлиэль сказал, что пост не прерывают, он соглашался, что пост не завершают; и так же не завершают пост Девятого ава, выпавшего накануне Шабата!
И по этому поводу мы сказали
[так сказал Рав Йосеф]:
Сказал Рав Йеуда от имени Рава: Это слова рабби Меира,
который говорил от имени Раббана Гамлиэля,
но мудрецы говорят: он постится и завершает пост!
Разве не обо всех этих случаях
мудрецы сказали, что пост завершают: и в новомесячие, Хануку и Пурим, и в Девятое ава, выпавшее накануне Шабата?
И поскольку Рав передал это словами «мудрецы говорят», следует заключить, что такова галаха: в Девятое ава, выпавшее накануне Шабата, пост завершают, согласно мнению рабби Йоси.
И отвергаем это:
Нет,
не обо всех этих случаях мудрецы сказали, что пост завершают, а
о Хануке и Пуриме
когда пост начали ещё до них; но в Девятое ава, выпавшее накануне Шабата, пост не завершают.
И это также представляется наиболее вероятным,
что Рав Йеуда от имени Рава говорит не обо всех случаях: