Эрувин 34a — Талмуд с русским переводом

И следует спросить: согласно мнению рабби Ирмии, считающего, что мы говорим «поскольку» —

почему

вообще требуется доставлять עירוב к месту установления Шабата?

Скажем: поскольку, если он захочет

тот, кто устанавливает עירוב,

принести

его к месту, где хочет установить Шабат,

может

он

принести его,

то есть согласно принципу «поскольку» мы говорим:

хотя он и не принёс

свой עירוב к месту установления Шабата,

считается, будто он его принёс,

и поэтому считается, что он и его עירוב находятся в одном месте.

Подобно тому как рабби Ирмия сказал относительно корзины: поскольку он может наклонить её, то даже если он её не наклонил, считается, будто он её наклонил, и на основании принципа «поскольку» считается, что он и его עירוב находятся в одном месте. Так же и в случае того, кто может принести свой עירוב к месту установления Шабата: достаточно того, что он может это сделать, чтобы считалось, что он и его עירוב находятся в одном месте; ему не требуется фактически доставлять עירוב к месту установления Шабата.

Сказал

в ответ

рабби Зейра:

требование мудрецов ко всем устанавливающим עירוב доставлять עירוב к месту установления Шабата — это

постановление из-за праздника, который наступает сразу после Шабата.

Ведь если в канун праздника עירוב не будет находиться в месте установления Шабата, нельзя будет сказать «поскольку»: поскольку это Шабат, он не сможет его принести, и принципа «поскольку» здесь нет. [

Следующая мимра объясняется согласно второму толкованию Раши.]

Возразил ему

рабби Ирмии, сказавшему: «поскольку»:

Тот, кто

намеревался установить Шабат во владении многих и положил свой עירוב

за пределами своих четырёх локтей [которые есть у каждого, устанавливающего עירוב, согласно словам Равы выше, на 32-й странице, б],

на стене.

Если он положил его

ниже десяти ладоней, его עירוב действителен. Ведь он может принести его к месту установления Шабата, перенося его поэтапно, каждый раз менее чем на четыре локтя. И хотя это запрещено постановлением мудрецов, поскольку это лишь швут, в сумерки они не наложили такого запрета, согласно мнению рабби.

Но если он положил его на стене

выше

десяти ладоней,

то есть в частном владении,

его עירוב недействителен,

ведь он не может взять его из частного владения и принести во владение многих.

Но если он

намеревался установить Шабат на вершине голубятни или башни [

большого шкафа], а свой עירוב положил на стене, прилегающей к башне или голубятне, закон будет противоположным:

Если он положил его

выше десяти ладоней —

его עירוב действителен.

Ведь и башня, и голубятня являются частным владением.

А если он положил его на стене

ниже десяти ладоней,

то есть выше девятой ладони, на которую опираются люди, и это является владением многих [как было сказано выше, на 33-й странице, а], —

недействителен,

поскольку он не может принести עירוב из владения многих в частное владение.

Изначально предполагалось, что речь идёт о башне, которую можно наклонить, и поэтому мы удивляемся словам рабби Ирмии:

Почему

его עירוב недействителен, если он положил עירוב выше девятой ладони?

Ведь

здесь

также

можно сказать: поскольку он может наклонить её

к башне

и принести его внутрь десяти

ладоней, тогда башня будет иметь статус кармелит, поскольку находится ниже десяти ладоней и имеет ширину четыре ладони.

Ведь если он наклонит башню до высоты ниже десяти ладоней и принесёт к ней свой עירוב, получится, что он переносит его из владения многих [с девятой ладони] в башню, которая теперь является кармелит. А это лишь запрет швут [который не действует в сумерки, согласно мнению рабби], и он может съесть свой עירוב в месте установления Шабата, в башне.

Итак, следует спросить: согласно рабби Ирмии, почему его עירוב не должен быть действительным на основании принципа «поскольку он может её наклонить»?

Сказал

в ответ

рабби Ирмия: здесь речь идёт о башне, прибитой гвоздями [

закреплённой гвоздями на стене],

идёт речь,

так что её нельзя наклонить.

Рава

ответил и

сказал: даже если ты скажешь, что речь идёт о башне, не прибитой гвоздями.

Здесь речь идёт о длинной башне,

гораздо длиннее четырёх локтей [Раши],

идёт речь.

Ведь

если он немного придвинет её,

то есть если наклонит её в сторону и приблизит хотя бы немного к высоте ниже десяти ладоней, то из-за длины башни

её конец выйдет

наружу [Бах], то есть вершина башни окажется

за пределами четырёх локтей

от места, где находится עירוב.

Иными словами, расстояние от места, где עירוב находится на стене, до вершины башни, являющейся местом установления Шабата, будет больше четырёх локтей. Если он захочет принести עירוב с его места на стене к вершине башни, получится, что он переносит его на четыре локтя во владении многих, а принести его туда он не может.

Поэтому עירוב недействителен.

И всё ещё возражают рабби Ирмии, придерживающемуся принципа «поскольку» [согласно смыслу слов Тосафот в комментарии к словам «если»]:

В каком случае

сказано, что если человек намеревался установить Шабат в башне и положил עירוב на стене на уровне девятой ладони, עירוב недействителен, поскольку он не может принести его со стены — являющейся владением многих — к вершине башни?

Если в башне имеется

в башне

отверстие [

окно],

и из него выходит [

верёвка], причём עירוב привязан к верёвке, а верёвка находится в руках человека, устанавливающего עירוב, который в сумерки находится в башне и приобретает в ней место Шабата.

В таком случае, хотя עירוב находится во владении многих, его עירוב должен быть действительным. Ведь

он может принести его

к месту установления Шабата на вершине башни

через отверстие и с помощью верёвки.

То есть с помощью верёвки — через отверстие, через окно.

Поскольку עירוב связан с его рукой, он может принести его к себе, несмотря на то что сам находится в частном владении, а עירוב — во владении многих. Здесь нет запрета переноса, установленного Торой, а есть лишь запрет швут [как сказано далее, на 96-й странице, б], который не действует в сумерки; значит, его עירוב должен быть действительным?!

Объясняем: здесь речь идёт о случае,

когда у него нет ни отверстия, ни верёвки.

Мы учили в Мишне:

если положил его в колодец, даже глубиной в сто локтей,

его עירוב действителен.

Объясняем:

этот колодец —

где он находится [

где именно он расположен]?

Если, скажем, он находится в частном владении

и намеревался приобрести в нём место Шабата, тогда он сам [его место установления Шабата] находится в частном владении, а עירוב — находящийся в колодце глубиной десять и шириной четыре ладони — также находится в частном владении. Что же тогда Мишна сообщает нам этим постановлением, что עירוב действителен?!