Эрувин 33b — Талмуд с русским переводом

И вот что он хотел этим сообщить:

и Рабби придерживается мнения Рабби Меира и придерживается мнения Рабби Йехуды.

Он придерживается мнения Рабби Меира, который говорит: «Полагают, будто вырезано для восполнения».

И он придерживается мнения Рабби Йехуды, который говорит: «Требуется, чтобы עירוב находился на поверхности места площадью четыре

тфаха».

Иными словами, Рабби намеренно сообщил нам, употребив именно выражение «корзина дополняет его до четырёх», что עירוב считается находящимся на поверхности места площадью четыре, хотя дно корзины само по себе не считается «местом площадью четыре» [несмотря на то, что вместе с деревом получается место площадью четыре], поскольку «полагают, будто вырезано для восполнения».

Поскольку дерево в том месте, где оно находится на одном уровне с дном корзины, сплошное, это не является «местом площадью четыре».

Однако мы говорим: представим себе, будто дерево напротив дна корзины вырезано и удалено, и это место вместе с корзиной образует «место площадью четыре», пригодное для того, чтобы положить на него עירוב.

И чтобы сообщить нам об этих двух положениях, Рабби указал, что עירוב находится в корзине.

И разъясняем:

что имеется в виду под Рабби Йехудой,

о котором выше сказано, что он считает необходимым, чтобы עירוב находился на поверхности места площадью четыре?

Ибо в барайте сказано: Рабби Йехуда говорит: если воткнул шест в общественное владение и положил на него свой עירוב,

а сам намеревался приобрести место пребывания в общественном владении, — если шест

высотой десять

тфахов

и шириной четыре

тфаха,

его עירוב действителен.

Поскольку тот, кто положил свой עירוב, располагает вокруг себя четырьмя локтями, которые считаются частным владением, и поскольку частное владение простирается до небес, получается, что «он и его עירוב находятся в одном месте».

А если нет, его עירוב недействителен.

Изначально мы полагали, что это означает следующее: «А если нет» — если шест не имеет ширины четыре тфаха или если он не достигает высоты десяти тфахов, — עירוב недействителен, даже если шест имеет ширину четыре тфаха.

Поэтому мы спрашиваем: понятно, почему Рабби Йехуда говорит, что если шест не имеет ширины четыре, עירוב недействителен: причина в том, что требуется, чтобы עירוב находился на поверхности места площадью четыре.

Но относительно его слов, что если шест не достигает высоты десяти тфахов, עירוב недействителен, возникает вопрос:

Напротив,

если шест не достигает высоты десяти,

«он и его עירוב находятся в одном месте»

—,

и это в большей степени означает, что «он и его עירוב находятся в одном месте», чем в случае шеста высотой десять, который считается единым местом лишь потому, что тот, кто положил на него עירוב, располагает вокруг себя четырьмя локтями?!

И отвечаем:

нет, Рабби Йехуда имел в виду следующее

Рабби Йехуда.

Если шест

высотой и отстоит

от земли

на десять

тфахов,

на его верхушке должно быть

место для עירוב, то есть

четыре

тфаха.

Но если шест

не

имеет

высоты десяти —

не требуется, чтобы на его верхушке было четыре

тфаха.

Ибо если шест не достигает высоты десяти тфахов от земли, он подобен лежащему в самом общественном владении и считается лежащим на месте площадью четыре.

Теперь возвращаемся к тому, как Равина разъясняет барайту о корзине.

Согласно этому, из барайты следует, что даже если наверху имеется ширина четыре — поскольку «полагают, будто вырезано для восполнения», — при высоте десять это всё же не является частным владением, если до самого низа нет ширины четыре тфаха.

И разъясняем:

согласно кому

составлена эта барайта:

Не согласно Рабби Йоси, сыну Рабби Йехуды!

Ведь Рабби Йоси, сын Рабби Йехуды, говорит: если воткнул шест в общественное владение, положил на его верхушку корзину [

корзину], имеющую ширину четыре тфаха,

и бросил

в неё предмет из общественного владения,

и тот покоился на ней, виновен,

поскольку перенёс его из общественного владения в частное. Верхушка корзины является частным владением, хотя под ней нет участка шириной четыре, поскольку в отношении стенок корзины мы говорим: «опусти перегородку» — гуд ахит мехицата. Мы рассматриваем стенки корзины как будто они опущены до окружающей земли.

И отвергаем:

даже если скажешь,

что эта барайта о корзине —

это мнение Рабби Йоси, сына Рабби Йехуды

— так можно сказать.

Ибо

там,

в случае корзины,

перегородки окружают

[стенки корзины окружают шест].

А

здесь,

в случае корзины,

не окружают

— не окружают

перегородки

корзины дерево.

Иными словами, в случае корзины мы говорим: «опусти перегородки корзины до земли» — и тогда шест оказывается окружённым перегородками, образующими пространство площадью четыре, и больше ничего говорить не нужно.

Но здесь, поскольку корзина не окружает толщину дерева, даже если мы скажем: «опусти перегородки», этого недостаточно, пока мы не скажем также: «полагают, будто вырезано для восполнения», чтобы присоединить площадь дерева к площади корзины и получить размер в четыре тфаха, — а «двух принципов одновременно мы не применяем».

Рабби Ирмия

не дал такого ответа, как Равина, на возражение против барайты о корзине: если на верхушке дерева есть четыре тфаха [как следует из первой части барайты], то что меняется от того, что עירוב положен в корзине? Ведь это «углубления частного владения», и он не может принести עירוב к месту своего пребывания, расположенному у основания дерева, — и

сказал

Рабби Ирмия другое объяснение:

Особенен

עירוב, находящийся в

корзине:

несмотря на то что корзина находится выше десяти тфахов, עירוב действителен,

поскольку он может наклонить её —

корзину вместе с находящимся в ней עירובом —

и принести её,

принести один её конец

ниже десяти,

откуда он сможет взять עירוב.

Поскольку корзина длинная, даже если он наклонит её в сторону, он не оторвёт её от места подвешивания на дереве.

Сидел Рав Папа и произносил это учение

Рабби Ирмии, из которого видно, что он придерживается принципа «поскольку он может» наклонить корзину, — несмотря на то что сейчас он находится в одном месте, а его עירוב — в другом, — мы считаем его как будто он уже наклонил корзину к месту своего пребывания.

Рав Бар-Шева возразил Раву Папе

на основании Мишны, приведённой ниже, относительно Йом-Това, непосредственно предшествующего Шабату, когда человек хочет установить עירוב и на Йом-Тов, и на следующий за ним Шабат и должен, чтобы עירוב сохранялся как при наступлении Йом-Това, так и при наступлении Шабата.

Как он поступает?

Он относит его

— посланник того, кто устанавливает עירוב, относит עירוב —

в

первый

день недели [

накануне Йом-Това] и

остаётся с ним до наступления ночи,

остаётся в месте, где тот хочет приобрести место пребывания, пока не наступит праздник и он не приобретёт там место пребывания,

а затем забирает его

— посланник забирает עירוב оттуда, чтобы עירוב не пропал до наступления Шабата после праздника.

И возвращается

посланник к себе домой.

Затем посланник снова выходит

в

первый

день недели [

накануне Шабата],

остаётся с ним до наступления ночи, и

тогда, после того как приобрёл место пребывания для своего пославшего его,

съедает его

посланник там, если пожелает, и

возвращается

домой. [Но взять עירוב с собой в Шабат он не может].

И теперь мы спрашиваем: ведь из этой Мишны явным образом следует [чего мы прямо не находили в другой Мишне], что עירוב необходимо отнести в место, где человек хочет приобрести место пребывания.