Эрувин 33a — Талмуд с русским переводом

и намеревался установить место своего пребывания у основания

дерева, находящегося в общественном владении.

И получилось, что эрув находится за пределами четырёх локтей, которые предоставляются каждому, помещающему свой эрув [ведь четыре локтя, предоставляемые ему как окружённые перегородками, находятся в месте его пребывания, а не в месте его эрува].

Поэтому: если он поместил его на ветви выше десяти [тфахов], так что не может принести его к месту своего пребывания, поскольку, если он опустит его вниз, получится, что он выносит из частного владения в общественное владение, — это не эрув.

Однако если эрув находится ниже десяти [тфахов] и не расположен в частном владении, он может принести его к основанию дерева: сначала опустить его вниз, в общественное владение, а затем принести к месту своего пребывания, перенося на расстояния менее четырёх локтей за один раз, и это будет эрув.

И задаём вопрос по поводу сказанного нами, что эрув находится на ветви:

Что значит «выше» и что значит «ниже»?!

Ведь поскольку эрув находится на ветви, которая равномерно отклоняется в сторону, тогда «выше» означало бы случай, когда ветвь расположена высоко, а «ниже» — когда ветвь расположена низко. Следовало бы сказать: «высоко и низко», а не «выше и ниже», поскольку такое выражение относится лишь к вертикальному предмету, у которого есть верх и низ.

И объясняем: действительно, ветвь целиком отклоняется в сторону, но иногда, в конце своего отклонения,

снова выпрямляется,

то есть поднимается вверх.

Здесь речь идёт о том, что отклонённая в сторону часть ветви находилась ниже десяти тфахов, а после четырёх локтей ветвь выпрямлялась и поднималась выше десяти тфахов.

Поэтому если он поместил его на отклонённой части или в начале выпрямления, ниже десяти тфахов, это называется помещением «ниже». А если он поместил его выше, на выпрямленной части, над десятью тфахами, это называется «выше».

И задаём вопрос: даже если он поместил его выше десяти, пусть это будет эрув!

Ведь хотя он не может принести его к основанию дерева, если опустит его с места, где находится эрув, поскольку получится, что он выносит из частного владения в общественное владение, всё же:

ведь если захочет, он может принести его

к месту своего эрува

по нему [

то есть сначала взять его с места, где он находится [выше десяти тфахов на дереве, являющемся частным владением], и принести его по ветвям дерева, по той части, где ветвь отклоняется [где это не частное владение, поскольку высота не достигает десяти тфахов, но и не общественное владение], не опуская его вниз, до точки напротив основания дерева.

А там место напротив основания дерева является одним владением с местом его пребывания внизу. Поскольку у того, кто устанавливает место пребывания, вокруг основания дерева есть четыре локтя, и они считаются частным владением, которое простирается до самого неба, это считается как будто он и его эрув находятся в одном месте, и эрув приобретает ему место?!

И отвечаем: здесь говорится

когда

на наклонённой части

многие опираются плечами [

люди, находящиеся в общественном владении, поправляют на месте наклона дерева ношу, которую несут на плечах], так что там получается общественное владение.

И это подобно сказанному Уллой.

Ибо Улла сказал: столб

высотой

девять

тфахов, находящийся

в общественном владении, на который многие опираются плечами, и бросил

предмет с расстояния четырёх локтей в общественном владении

и предмет остановился на нём —

виновен,

поскольку это подобно переносу на четыре локтя в общественном владении с последующей остановкой в общественном владении. [

Но если на него не опирались плечами, он был бы «местом, свободным от владения», если его ширина не достигала четырёх тфахов, а если его ширина достигала четырёх тфахов, он считался бы кармелитом].

И поскольку это так, нельзя принести эрув по наклонённой части, поскольку это означало бы вынести его из частного владения [где лежит его эрув] в общественное владение.

Раши добавил: нельзя также принести его через воздух этого места к точке напротив основания, поскольку это будет «протягиванием» из частного владения в частное владение через воздух общественного владения; это запрещено, даже если протягивать его выше десяти тфахов над самим общественным владением [хотя выше десяти тфахов это не считается общественным владением], как разъясняется в трактате Шабат, на листе 96.

Теперь объясняем:

что означает «рабби»

— который сказал: о действии, являющемся запретом мудрецов, не постановили запрет на сумерки, —

и что означает «мудрецы»?

Ибо в барайте сказано: если поместил

эрув

на дереве,

если поместил его

выше десяти тфахов, его эрув не является эрувом; ниже десяти тфахов его эрув является эрувом,

как мы объяснили выше.

И запрещено брать его

с дерева, поскольку это пользование деревом, а оно запрещено как действие, являющееся запретом мудрецов.

Тем не менее это эрув, поскольку в отношении любого запрета мудрецов на сумерки запрет не установили.

Но если он был

в пределах трёх

тфахов от земли,

разрешено брать его,

поскольку в отношении всего, что находится ниже трёх тфахов, даже на дереве запрет не установили: это подобно плотной земле, как мы учили ниже, на листе 99.

А если

поместил

эрув

в корзине [

то есть в корзине]

и подвесил её на дереве [

сбоку, так что отверстие корзины находится на одном уровне с верхушкой дерева, а её дно отстоит от верхушки дерева на три тфаха, как обычно подвешивают корзины на деревьях; Тосафот и Ритва] —

даже

если поместил эрув в корзине, которая

выше десяти тфахов,

его эрув является эрувом — таково мнение рабби.

Это будет объяснено далее.

А мудрецы говорят: в любом месте, откуда запрещено брать эрув,

то есть брать его оттуда, —

его эрув не является эрувом,

как далее будет разъяснено, в чём именно состоит их разногласие.

Во всяком случае, основание мнения мудрецов таково: поскольку брать его запрещено — хотя это лишь запрет мудрецов, — они распространили этот запрет и на сумерки, а рабби разрешает.

Итак, «рабби» — это рабби, а «мудрецы» — это мудрецы.

И задаём вопрос по поводу того, что мы учили:

«А мудрецы говорят» —

к чему

[то есть к чему относятся] слова мудрецов?

Если скажешь, что к концу,

то есть к словам рабби: если он поместил эрув в корзине, даже выше десяти тфахов, его эрув является эрувом. И с этим мудрецы расходятся, считая, что поскольку брать его оттуда запрещено — ведь это пользование деревом, — эрувом он не является.

Нельзя сказать так.

Ведь разве

можно сказать, что

они

считают,

что, хотя «он пользуется не самим деревом [когда берёт его оттуда], а корзиной, которой он пользуется, поскольку она находится сбоку дерева» [таков язык Раши; а Рах написал: «подвешенная на дереве корзина находится сбоку дерева»], всё же брать его оттуда запрещено, поскольку и

боковые части

дерева

запрещены

для использования в Шабат?!

Если так, это было бы отсюда доказательством в пользу того, кто считает, как сказано в трактате Шабат, на листе 154б, что даже боковые части дерева запрещены; именно так мы и постановляем там [см. в той сугии, что называется «боковыми частями»].

Но

мудрецы

расходятся в отношении начала,

именно с ним они расходятся.

Ведь там сказано: если он поместил его ниже десяти тфахов, его эрув является эрувом, но брать его запрещено. И с этим расходятся мудрецы, полагая, что поскольку брать его запрещено — хотя это и является лишь запретом мудрецов, — эрувом он не является. Ведь даже на сумерки, являющиеся временем сомнения, они распространили постановление о запрете брать его.

Теперь объясняем начало барайты:

Это дерево

— о котором здесь говорится в барайте, —

каково оно?

Если на нём нет

ширины

четырёх

тфахов на верхушке дерева, возникает вопрос: почему, если он поместил эрув выше десяти, эрув не является эрувом — поскольку это вынос из частного владения в общественное владение, как мы сказали? Ведь поскольку его ширина не достигает четырёх, оно является не частным владением, а местом, свободным от владения [если оно находится на высоте трёх тфахов от земли и его ширина не достигает четырёх тфахов].

А если на нём есть

на верхушке дерева

четыре

тфаха, и поэтому выше десяти тфахов оно является частным владением, —

если он поместил

эрув

в корзине, что из этого следует?!

Ведь подвешенная сбоку дерева корзина имеет статус «отверстий частного владения», поскольку её отверстие достигает верхушки дерева; запрещено выносить из неё в общественное владение, и почему же это будет эрувом?! [Тосафот].

Сказал

— объясняет это

Равина:

Начало

— где мы сказали, что если он поместил его на дереве выше десяти тфахов, его эрув не является эрувом, поскольку эрув находится в частном владении, — говорится о дереве,

на котором есть

в самом дереве ширина

четырёх

тфахов. А когда оно находится на высоте десяти [тфахов], запрещено выносить его оттуда, и поэтому это не эрув.

Но

конец,

где сказано, что если он поместил его в корзине, это разрешено, — говорится о дереве,

на котором нет

в дереве

четырёх

тфахов в ширину самого дерева, однако

корзина

является той, которая

доводит его до четырёх.

То есть толщина дерева в его середине вместе с площадью дна корзины в совокупности дают площадь в четыре тфаха. Поэтому корзина не имеет статуса «отверстий частного владения», поскольку само дерево не является частным владением, а значит, у него нет отверстий.

И дерево вместе с корзиной, которые в совокупности имеют ширину четыре тфаха, также не приобретают статус частного владения, поскольку под корзиной нет ширины в четыре тфаха. В подобном случае это не частное владение. Поэтому это вполне является эрувом, так как нет запрета Торы на вынос из корзины в место его пребывания, находящееся в общественном владении.

И поскольку рабби указал, что если эрув лежит в корзине, это вполне допустимо, а не сказал, что если эрув помещён на дереве, ширина которого на высоте достигает четырёх тфахов, но в нижней части дерева ширина не достигает четырёх тфахов, это эрув, поневоле следует, что он хотел сообщить нам особое новшество в этом случае [Тосафот].