Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Эрувин 24b — Талмуд с русским переводом

Сказал об этом Амимар: то, что мы сказали: вода считается местом для жилья, если она пригодна для использования [то есть если воду можно использовать для питья, поскольку нет места для жилья лучше…

Оригинальный текст Эрувин 24b

אמר

עלה

אמימר

: הא דאמרן דמים חשיבי דירה,

והוא דחזיין לתשמישתא

[שראויין המים לתשמיש] ששותין ממנו, דאין לך דירה גדולה מזו.

אבל לא חזיין לתשמישתא, לא

.

ו

אמר

עלה

רב אשי: ודחזיין לתשמישתא נמי

[ואפילו ראויין לתשמיש]

לא אמרן

שחשיב דירה,

אלא שאין ב

רוחב

עומקו

של מים

יותר מבית סאתים, אבל אם יש ב

רוחב

עומקו

של מקוה המים עצמו,

יותר מבית סאתים, אסור!

והטעם: שאין דרך שוחה מלאה מים, לעשותה יותר מבית סאתים, וחשיבי כזרעים [תוספות, לדעת ר"י].

ודחינן לה:

ולאו מילתא היא,

אלא אפילו היה רחבו של מקוה המים בית כור, נמי חשיב מקומו כמקום דירה,

מידי דהוה אכריא דפירי

[כרי של פירות], שאף אם הוא גבוה עשרה וברוחב בית כור, לא בטלה תורת דירה ממקום הכרי.

ההיא רחבה

שהיתה גדולה מבית סאתים ולא הוקפה לדירה

דהואי ב

מקום הנקרא:

פום נהרא, דחד גיסא הוה פתיח למתא

[שמצידה האחד היתה פתוחה למבוי שבעיר שכלה לרחבה זו] והיה המבוי פרוץ במילואו לרחבה, והרחבה אינה פרוצה במילואה אלא בפתח עד עשר [ריטב"א], ואסור המבוי בטלטול, שהרי פרוץ הוא לרחבה שהיא כרמלית כיון שאינה מוקפת לדירה, [מלבד מה שהיה פרוץ המבוי בצידו השני לרשות הרבים].

וחד גיסא

של הרחבה,

הוה פתיח לשביל של כרמים

[והיה השביל פרוץ במילואו לרחבה, והרחבה פתוחה לשביל בפתח עד עשר],

ו

סופו של

שביל של כרמים הוה סליק

[היה כלה]

לגודא דנהרא

[לשפת הנהר] שהיה גבוה עשרה מקרקע השביל [תוספות לפי שיטת רש"י], ונמצא שהשביל מוקף משלשת צדיו, ופרוץ מרוח רביעית לרחבה שהיא כרמלית האוסרתו בטלטול, כדין כל רשות הפרוצה מרוח רביעית לכרמלית שהיא אסורה, [ודרך אותו מבוי, רחבה ושביל, היו עוברים גמלי העיר לנהר לשתות].

אמר אביי: היכי נעביד

אם רוצים להתיר הטלטול בכולם, על ידי שיתחילו להשתמש ברחבה כמקום דירה, ונמצא שממילא יותר הטלטול בכולם, [אחר שיתירו המבוי בצידו הפתוח לרשות הרבים בלחי או קורה]?

שהרי בהא גופא שיתחילו עכשיו להשתמש בה, לא יועיל! כיון שבשעת היקף הרחבה עשאוה שלא לשם דירה, והוה ליה "הוקף ולבסוף פתח", דלא מהני, [והיה קשה להם לפרוץ פירצה בגדר האבנים של הרחבה, ולהקיפה מחדש].

ואם יתחילו להשתמש, ואחר כך

לעביד ליה

היקף חדש על ידי

מחיצה

שתוסיף גובה

אגודא דנהרא

[על שפת הנהר], ותיחשב אותה מחיצה שבסוף השביל כמחיצת הרחבה שהרי כנגד הרחבה היא בסוף השביל, וחשובים הרחבה והשביל כמקום אחד? גם זה לא יועיל! ד

אין עושין מחיצה על גבי מחיצה

, שהרי כבר יש שם מחיצת הגודא, ואין מועיל להגביה מחיצה קיימת כדי להחשיבו כהיקף חדש, אלא אם כן פרצו תחילה ההיקף הראשון פירצה יותר מעשר והקיפוה מחדש, וכדאמרן לעיל.

ו

אם נבוא להקיף הרחבה מחדש על ידי ד

לעביד ליה צורת הפתח

[ולא מחיצה, שלא להפריע מהלך הגמלים]

אפומא דשביל של כרמים

[באותו מקום שמסתיימת הרחבה ומתחיל השביל] ותיחשב "צורת הפתח" זו כהיקף חדש לדירה?

הא לא ניחא! ד

אתו גמלי

העוברים באותו מקום לעבר הנהר ו

שדיין ליה

[ומפילין לצורת הפתח], שהיה הפתח צר, ועכשיו דוחק את הגמלים יותר, על ידי הקנים של צורת הפתח.

אלא אמר אביי

: דלא ליעביד צורת הפתח באותו מקום, אלא

ליעביד

רק

לחי

בעובי משהו

אפיתחא

[היינו כמו "אפומא", דלעיל - לשיטת רש"י]

דשביל של כרמים

והיא מתרת את השביל, [דמיירי שהיו בו דיורין בשביל, ולפיכך ניתר הוא בלחי כמבוי, ואין צריך "פסין" כחצר - רש"י וריטב"א] והשתא אמרינן:

דמגו דמהניא

הא לחי

לשביל של כרמים

להתירו,

מהני נמי לרחבה

, וכדאמרן לעיל גבי צורת הפתח.

אמר ליה רבא

: אם נעשה כן,

יאמרו

הרואים שאינם יודעים שיש לשביל בסופו מחיצת הגודא דנהרא, כיון שאינה ניכרת, וגם, כיון שרוב שבילים אין מסתיימים במחיצה לא יתנו לבם אליה [ריטב"א], ואם כן הוה ליה בעיניהם כמבוי מפולש [שהרי מצדו אחד רחבה שהיא כרמלית, וצידו השני נהר שהוא כרמלית] הצריך תיקון צורת הפתח מצידו האחד ולחי מצידו השני [וכדאמרן לעיל דף ז.]:

לחי

לבדו

מועיל לשביל של כרמים דעלמא

שהוא מפולש בלי מחיצה בסופו.

אלא אמר רבא: עבדינן ליה

למבוי בפתחו שלצד רשות הרבים צורת הפתח, ועוד

לחי לפיתחא דמתא

[לפתח המבוי הפתוח לרחבה] להתירו בטלטול, וכדין מבוי הפרוץ מחד גיסא לרשות הרבים ומחד גיסא לכרמלית שהוא ניתר בצורת הפתח מכאן ולחי וקורה מכאן, [וכדאמרן לעיל דף ז.]. והשתא אמרינן:

דמגו דמהני ליה לחי למתא

, להתירו,

מהני נמי לרחבה

, לעשותה כמוקפת לדירה. ושוב ממילא מותר אף השביל שהרי אינו פתוח לכרמלית.

הלכך

לאחר שיתקן כדאמרן -

טלטולי במתא גופה

[במבוי עצמו]

שרי

, כיון דנתקן בצורת הפתח מכאן ולחי מכאן. וכן

טלטולי ברחבה גופה, שרי

, שהרי נעשית מוקפת לדירה, על ידי הלחי.

אבל להוציא

ממתא לרחבה ו

להכניס

מרחבה למתא, פליגי בה רב אחא ורבינא, חד אסר וחד שרי

, וכדמפרש טעמייהו ואזיל.

Русский перевод

Сказал

об этом

Амимар:

то, что мы сказали: вода считается местом для жилья,

если она пригодна для использования

[то есть если воду можно использовать для питья, поскольку нет места для жилья лучше этого].

Но если она непригодна для использования — нет.

И

сказал

об этом

Рав Аши: даже если она пригодна для использования

[то есть пригодна для использования],

мы сказали

что она считается местом для жилья,

только если её

ширина

в глубину

не превышает

двух сэа; но если

ширина

в глубину

самого водоёма

превышает два сэа — запрещено!

И причина в том, что не принято делать наполненную водой купальню больше двух сэа, поэтому она считается подобной посевам [Тосафот, согласно мнению Рабейну Ицхака].

И отвергли это:

это неверно,

ведь даже если ширина водоёма составляла бы кор, его место всё равно считалось бы местом для жилья,

подобно куче плодов

[куче плодов], поскольку даже если она достигает десяти высот и занимает площадь в кор, статус места этой кучи как места для жилья не отменяется.

Та самая площадь

которая была больше двух сэа и не была обнесена для жилья,

находилась в

месте, называемом

Пум-Наhара: с одной стороны она была открыта к городу

[то есть с одной стороны она была открыта к переулку города, который выходил на эту площадь; переулок был полностью открыт к площади, а площадь не была полностью открыта к переулку, а имела проём шириной до десяти [Ритва], и переносить по переулку было запрещено, поскольку он был открыт к площади, являвшейся кармелитом, так как она не была обнесена для жилья, [не считая того, что с другой стороны переулок был открыт к владению многих]].

А с другой стороны

площади

она была открыта к виноградной тропе

[тропа была полностью открыта к площади, а площадь была открыта к тропе проёмом шириной до десяти],

и

конец

виноградной тропы доходил

[заканчивался]

до берега реки

[до берега реки], который возвышался на десять над уровнем земли тропы [Тосафот, согласно методу Раши]. Таким образом, тропа была ограждена с трёх сторон и полностью открыта с четвёртой стороны к площади, являвшейся кармелитом и запрещавшей переносить по тропе, согласно закону о любом владении, открытом с четвёртой стороны к кармелиту, поскольку переносить в нём запрещено, [и по этому переулку, площади и тропе городские верблюды ходили к реке пить].

Сказал אביי: что же нам сделать,

если хотят разрешить перенос во всех этих местах, начав использовать площадь как место для жилья, вследствие чего перенос во всех этих местах автоматически станет разрешённым, [после того как переулок со стороны, открытой к владению многих, будет разрешён с помощью бокового столба или балки]?

Ведь если просто начать теперь пользоваться ею, это не поможет! Поскольку во время обнесения площади её обнесли не для жилья, и получается, что она была «сначала обнесена, а затем открыта», а это не помогает, [при этом им было трудно пробить проход шириной более десяти в каменной ограде площади и обнести её заново].

А если начать пользоваться ею, а затем

сделать ей

новое ограждение посредством

перегородки,

которая добавила бы высоты

берегу реки

[на берегу реки], и считать эту перегородку в конце тропы перегородкой площади, поскольку напротив площади она находится в конце тропы, так что площадь и тропа будут считаться одним местом? Это тоже не поможет!

Нельзя ставить перегородку поверх перегородки,

поскольку там уже есть перегородка берега, и нельзя увеличить существующую перегородку, чтобы считать её новым ограждением; для этого необходимо сначала пробить в первом ограждении проход шириной более десяти, а затем обнести его заново, как мы сказали выше.

И

если мы придём обнести площадь заново посредством

сделать ей конструкцию дверного проёма (цурат ха-петах)

[а не перегородку, чтобы не мешать проходу верблюдов]

у входа в виноградную тропу

[в том месте, где заканчивается площадь и начинается тропа] и считать эту «конструкцию дверного проёма» новым ограждением, предназначенным для жилья?

Нет, это неудобно!

Придут верблюды,

проходящие в этом месте по направлению к реке, и

снесут её

[опрокинут конструкцию дверного проёма], поскольку проход был узким, а теперь из-за жердей конструкции дверного проёма он станет ещё теснее для верблюдов.

Но сказал אביי: не следует делать конструкцию дверного проёма в этом месте, а следует

не следует делать цура́т а-пе́тах в том месте, а

сделать

только

боковой столб

толщиной хотя бы в нечто

у входа

[то есть так же, как «у входа» выше, согласно методу Раши]

в виноградную тропу,

и она разрешит перенос по тропе [речь идёт о том, что на тропе были жилища, поэтому она разрешается боковым столбом, как переулок, и для неё не нужны «столбы», как для двора, — Раши и Ритва]. И теперь мы скажем:

поскольку этот боковой столб помогает

этой тропе

в виноградную тропу

разрешить перенос по ней,

он также помогает площади,

как мы сказали выше относительно конструкции дверного проёма.

Сказал ему Рава:

если сделать так,

люди скажут, не знающие, что в конце тропы имеется перегородка берега реки, поскольку она незаметна, а кроме того, поскольку большинство троп не заканчиваются перегородкой, они не обратят на неё внимания [Ритва], что эта тропа выглядит как сквозной переулок [ведь с одной стороны у неё площадь, являющаяся кармелитом, а с другой — река, являющаяся кармелитом], который требует исправления посредством конструкции дверного проёма с одной стороны и бокового столба с другой [как мы сказали выше, лист 7.]:

наблюдающие, которые не знают, что в конце тропы есть перегородка берега реки, поскольку она не видна, а также поскольку большинство троп не заканчиваются перегородкой, они не обратят на неё внимания [Ритба]; и тогда в их глазах это будет переулок, открытый с двух сторон [ведь с одной его стороны находится площадка, являющаяся кармелит, а с другой стороны — река, являющаяся кармелит], которому требуется исправление посредством цура́т а-пе́тах с одной стороны и лехи с другой стороны [как мы сказали выше, лист 7а]:

боковой столб

сам по себе

помогает обычной виноградной тропе

которая является сквозной и не имеет перегородки в конце.

Но сказал Рава: мы сделаем ему

для переулка у входа со стороны владения многих конструкцию дверного проёма, а также

боковой столб у входа в город

[у входа в переулок, открытый к площади], чтобы разрешить перенос по нему, согласно закону о переулке, открытом с одной стороны к владению многих, а с другой — к кармелиту: он разрешается конструкцией дверного проёма с одной стороны и боковым столбом и балкой — с другой [как мы сказали выше, лист 7]. И теперь мы скажем:

поскольку боковой столб помогает городу,

разрешая перенос по нему,

он также помогает площади,

сделав её подобной обнесённой для жилья. И тогда автоматически разрешается и тропа, поскольку она не открыта к кармелиту.

Следовательно,

после того как он исправит всё, как мы сказали,

перенос в самом городе

[в самом переулке]

разрешён,

поскольку он исправлен конструкцией дверного проёма с одной стороны и боковым столбом — с другой. И

перенос на самой площади разрешён,

поскольку она стала обнесённой для жилья благодаря боковому столбу.

Но выносить

из города на площадь и

вносить

с площади в город — об этом спорят Рав Аха и Равина: один запрещает, а другой разрешает,

как далее разъясняются их основания.