Эрувин 104a — Талмуд с русским переводом

Но если это не на месте одежды,

где нет недостатка разделения, а есть лишь недостаток излишней одежды, то только одежда размером

три на три

пальца

создаёт разделение [то есть считается излишней одеждой].

[то есть считается лишней одеждой].

Но одежда, которая

меньше трёх

на три пальца, —

не создаёт разделения,

даже если это ценная одежда, например маленький пояс.

И это означает,

что эти слова рабби Йоханана соответствуют тому,

что

сказал

Раба от имени Рава Хисды.

Именно это было добавлено во втором варианте формулировки, в отличие от первого варианта, согласно которому Раба от имени Рава Хисды и рабби Йоханан расходились во мнениях. Однако согласно второму варианту оба сказали одно и то же!

И мы разбирали это: нам уже очевидно, что рабби Йоханан спорит с Равом Йехудой, сыном рабби Хии, относительно закона о маленьком поясе.

Ведь он пришёл оспорить его мнение и сказать, что даже маленький пояс не является излишней одеждой, поскольку он не имеет размера три на три.

Но вот что нам требовалось выяснить:

можно ли сказать,

что и сказанное Рабой от имени Рава Хисды — что вне места одежды разделение создаёт только предмет размером три на три [то есть он делает человека непригодным из-за излишней одежды] — включает также положение, что маленький пояс не создаёт разделения, и, следовательно,

противоречит

мнению

Рава Йехуды, сына рабби Хии?

Или, возможно, в отношении маленького пояса он согласен с Равом Йехудой, сыном рабби Хии, что из-за его значимости он создаёт разделение?

И мы разрешаем это затруднение: в этом Рав Хисда согласен с Равом Йехудой, сыном рабби Хии.

Ибо

маленький пояс

отличается тем, что он значим!

Поэтому он является излишней одеждой даже при размере меньше трёх на три.

И возражаем:

а согласно рабби Йоханану,

который считает, что всё, что меньше трёх на три, даже маленький пояс, не считается излишней одеждой, —

вместо того чтобы сообщить нам

слова танная в Мишне, что он оборачивает вокруг него

кусок тростника, пусть он сообщит нам

ещё большее новшество: даже

маленький пояс

не считается излишней одеждой?

И отвечаем:

таннай попутно сообщает нам, что тростник обладает целебными свойствами!

Тростнику свойственно исцелять, и всё же разрешено класть его на рану в Храме.

Таннаю было удобно сообщить нам новшество в законах Шабата, поскольку этот трактат посвящён законам Шабата.

Мишна:

Разбивают и рассыпают

соль

на рампу

жертвенника в Шабат

для того, чтобы на ней не поскользнулись

коэны.

Рампа была гладкой, без ступеней, и когда на неё выпадал дождь, она становилась скользкой. Однако вне Храма делать это было запрещено.

И набирают

воду

из колодца Голы и из Большого колодца,

двух водоёмов, так называвшихся и находившихся в помещении внутреннего двора,

с помощью колеса,

которым ведро поднимали на верёвках,

в Шабат.

А вне Храма это было запрещено.

И

набирали

из Беэр ха-Кер,

одного колодца, находившегося вне Храма; набирать из него разрешалось

только в праздничный день,

но не в Шабат. Все положения Мишны будут разъяснены в Гемаре.

Гемара:

Рав Ика из Пашрунии

— название местности —

задал Рабе такой вопрос:

Мы учили: «Разбивают соль на рампу для того, чтобы на ней не поскользнулись».

И отсюда следует:

в Храме — да,

а

вне Храма — нет.

И приведём противоречие:

мы учили в барайте:

если двор пришёл в негодность из-за дождевых вод,

приносят солому и разравнивают её

рассыпают

там.

Получается, что и вне Храма разрешено рассыпать солому; значит, то же относится и к соли?

И отвечаем:

солома отличается тем, что он не оставляет её там

навсегда.

Он не намерен оставить её там навсегда, а собирается впоследствии убрать её оттуда — чтобы использовать для своей скотины или для приготовления раствора.

Но соль, как правило, оставляют там, поскольку после того, как её растопчут ногами, она уже непригодна для еды; тем самым она выравнивает ямы во дворе, а это запрещено как действие, относящееся к строительству.

Рав Аха, сын Равы, сказал Раву Аши: эта соль,

которую рассыпают на рампу, —

как следует понимать?

Если её оставляют там,

на рампе, то

это добавляет к строению

жертвенника, а даже в будни запрещено добавлять к размерам жертвенника [поскольку

написано,

что царь Давид сказал своему сыну Шломо:

«Всё — в письменном виде от руки Всевышнего, наставившего меня»].

Пророки передали ему все очертания устройства Храма и его размеры, и изменять их нельзя!

А если он не оставляет её там,

на рампе, то

она создаёт разделение,

поскольку соль разделяет ноги коэнов и рампу, и служение перенесения жертвы по рампе вследствие этого становится недействительным?

И отвечаем: никогда — он не оставляет соль там, поскольку намерен использовать её после того, как по ней пройдут, для засолки шкур жертвоприношений. И всё же она не создаёт разделения между ногами коэнов и рампой, поскольку соль рассыпали только

во

время

перенесения частей жертвы

жертвы

к рампе, поскольку это не служение!

Ведь основа искупления, достигаемого жертвоприношением, зависит от окропления жертвенника кровью. И хотя само сжигание частей является служением, их перенесение к жертвеннику служением не является, и поэтому разделение не делает его недействительным.

И возражаем:

разве

перенесение частей к рампе

не

является служением?

Ведь написано: «И приблизит коэн всё и воскурит на жертвеннике».

И сказал учитель:

это слово «приблизит» —

означает перенесение частей к рампе!

Это должно непременно выполняться коэном. А поскольку оно действительно только в исполнении коэна, следует заключить, что это служение! И делаем вывод:

но скажи так:

соль рассыпали

во

время

перенесения дров к костру

на жертвеннике,

поскольку это не служение.

Раба истолковал: «Если двор пришёл в негодность из-за дождевых вод», —

«приносят солому и разравнивают её»,

рассыпают в нём солому, а затем ходят по соломе.

Рав Папа сказал Рабе:

Но разве не учили в барайте: «Когда он разравнивает её»,

он не разравнивает её

так, как это делают в будни?

Он не приносит солому

ни в корзине, ни в большой корзине [большой корзине],

чтобы это не выглядело так, как в будни.

А

рассыпает принесённую солому

краем корзины,

у которой оторвалось дно и остался только край; это и есть изменение по сравнению с обычным способом.

А ты разрешил разравнивать её каким угодно способом?

Тогда Раба поставил вместо себя толкователя

назначил одного мудреца, который должен был говорить от его имени,

и истолковал: «Слова, которые я сказал вам, были моей ошибкой!»

Однако от имени рабби Элиэзера сказали так: «Когда он разравнивает её, он не разравнивает её ни в корзине, ни в большой корзине, а только краем корзины».

В Мишне мы учили:

«Набирают из колодца Голы».

Улла прибыл в дом Рава Менаше.

Пришёл один человек,

в Шабат,

и постучал в дверь,

ударив по ней кулаком и произведя звук.

Сказал

Улла:

«Кто этот

человек?!

Пусть его тело осквернится!

Пусть его тело осквернится,

поскольку он оскверняет его

потому что он оскверняет

Шабат!

производя звук.

Раба сказал ему: «Запретили только

производить

музыкальный звук!

Звук, похожий на песню, то есть мелодичный и приятный, а не звук стука в дверь».

Абайе возразил ему:

мы учили в барайте:

«Переливают вино с помощью двойной трубки

разрешено переливать вино из одного бочонка в другой с помощью двух трубок, каждая из которых срезана наискосок [«диофей» — два отверстия]: срез одной приставляют к срезу другой, одну трубку помещают в полный бочонок и втягивают ртом в конце второй трубки, пока вино не достигнет её; после этого вино течёт само.

И капают из миярка,

металлического сосуда с узким горлышком, в нижней части которого имеются маленькие отверстия. Его наполняют водой и закрывают верхнее отверстие.

Пока сосуд закрыт сверху, вода в нём не выходит через нижние отверстия.

Когда хотят произвести звук, верхнее отверстие сосуда открывают и подставляют под него металлический сосуд; вода начинает вытекать снизу капля за каплей и производит звук. Делать это разрешено

для

целей

больного в Шабат,

как будет разъяснено далее.

И уточняем:

для больного — да,

для здорового — нет.

О каком случае идёт речь?

Что означает

«не»:

больной

спит,

то есть он спит,

и хотят его разбудить,

производя эти звуки; это разрешили только для больного, поскольку опасаются будить его руками — вдруг он испугается.

Но эти звуки, предназначенные для того, чтобы разбудить человека, не являются мелодичными и приятными, ведь, напротив, звуки, звучащие мелодично и приятно, усыпляют.

И всё же запрещено производить их для здорового человека. Это противоречит словам Рабе, который сказал, что запретили только музыкальный звук.

И отвечаем:

нет,

речь идёт не о том, чтобы разбудить больного.

Речь идёт о больном,

который бодрствует,

бодрствует,

и хотят, чтобы он заснул,

то есть хотят его усыпить,

поскольку это воспринимается как звук жужжания,

поскольку капли звучат как приятный звук, усыпляющий больного.

Поэтому запрещено делать это для здорового человека. Но звук, не являющийся музыкальным, разрешено производить в Шабат даже для здорового человека.

Абайе возразил ему: «Мы учили в барайте: “Тот, кто охраняет свои плоды от птиц, и

тот, кто охраняет свои

тыквы от животных, —

охраняет их обычным способом, в Шабат”.

Однако при условии, что он не хлопает,

то есть не хлопает в ладоши,

не бьёт,

не ударяет руками себя по груди,

и не топает

ногами

так, как они

охранники

делают в будни,

производя звуки, чтобы отпугнуть птиц.

И мы разбирали это:

по какой причине

это запрещено?

Разве не

из-за того,

что он производит звук, а всякое производство звука запрещено,

даже если это не музыкальный звук? Это противоречит словам Рабе!

И отвечаем:

сказал Рав Аха бар Яаков:

причина не в производстве звука, а в

постановлении — как бы он не взял камень

и не бросил его со своего двора в общественное владение, чтобы отпугнуть птиц.

И возражаем Рабе:

а как быть с тем, что сказал Рав Йехуда от имени Рава: «Женщинам, играющим в орехи,

которые катают их, чтобы они стучали друг о друга, —

запрещено

в Шабат»?

По какой причине

это запрещено?

Разве не

из-за того,

что они производят звук?

А всякое производство звука запрещено.

И это противоречит словам Рабе!

И отвечаем:

нет.

Причина запрета в другом:

как бы они не стали выравнивать ямы,

чтобы выровнять землю и катать по ней орехи. А это запрещено как действие, относящееся к строительству.

Доказательство того, что именно такова причина запрета:

если ты не скажешь так,

возникнет трудность относительно

сказанного Равом Йехудой: «Женщины играют с яблоками»

[как с орехами] —

запрещено

в Шабат.

Но

там —

какое производство звука имеет место?

Следовательно,

неизбежно следует, что причина —

как бы они не стали выравнивать ямы.

И снова возражаем Рабе:

мы учили

в нашей Мишне:

«Набирают воду из колодца Голы и из Большого колодца с помощью колеса в Шабат».

И уточняем:

в Храме — да,

вне Храма — нет.

По какой причине

запрещено набирать воду с помощью колеса вне Храма?

Разве не потому, что оно производит звук,

поскольку колесо издаёт звук,

и это запрещено,

хотя это и не музыкальный звук?

И отвечаем:

нет.

Причина в

постановлении — как бы

из-за того, что воду можно черпать колесом без усилий, он

не станет набирать

воду из колодца и поливать

свой сад и пустошь.

Полив растений в Шабат запрещён как сеяние.

Амемар разрешил набирать

воду из колодца

с помощью колеса

с помощью колеса

в Махозе,

названии города.

Он сказал: «Почему мудрецы постановили

не набирать воду с помощью колеса —

как бы он не стал поливать свой сад и пустошь!»

Но

здесь,

в Махозе,

нет ни сада, ни пустоши!

Поэтому вообще нет оснований для такого опасения.