Хулин 97a — Талмуд с русским переводом

И мы отвечаем:

жир отличается

от седалищного нерва тем,

что

жир

расплавляется

и распространяется по всему мясу даже при жарке, тогда как седалищный нерв при жарке сжимается и не выходит в мясо.

Мы возражаем:

А жир,

который жарили вместе с мясом, разве

запрещает

мясо?

Но ведь Рава бар бар Хана сказал: однажды в синагоге Маона перед рабби Йохананом был случай с козлёнком, которого зажарили вместе с его жиром, и пришли спросить об этом рабби Йоханана, и он сказал: срезает

с мяса козлёнка

и ест

его

до тех пор, пока не дойдёт до его жира!

И из этого следует, что и жир не распространяется при жарке!?

И мы отвечаем:

тот

козлёнок

был тощим!

Рав Хуна бар Йеуда сказал:

тот

целиком,

то есть почку, который жарили

вместе с его жиром, — был таким, и рабби Йоханан разрешил

потому, что между жиром и почкой находится оболочка, и жир не может проникнуть через оболочку в почку.

Равин бар Рав Ада сказал:

тот

килькит,

то есть мелкая рыбёшка, которую поджарили

в илпесе,

на сковороде вместе с мясом,

был таким случаем, и пришли спросить об этом рабби Йоханана. И он сказал им

рабби Йоханан:

пусть попробует аромейский повар,

то есть нееврей-пекарь, и скажет нам, ощущается ли в мясе вкус запрещённого; на него можно опереться, если он говорит без задней мысли, поскольку не знает, что мы спрашиваем его о запретном и разрешённом.

Сказал Рава: сначала,

вначале,

меня затрудняло то, что сказано в барайте: в кастрюле, в которой варили мясо, —

нельзя варить молоко! А если сварил

в ней,

проверяют её по вкусу!

Если вкус мяса ощущается в молоке, блюдо запрещается как мясо и молоко, сваренные вместе.

Так же и в кастрюле, в которой варили

труму, —

нельзя варить хулин! А если сварил

в ней,

проверяют её по вкусу!

И вот что затрудняло Раву:

понятно в случае с трумой,

которая была сварена в кастрюле, после чего в той же кастрюле сварили хулин:

пусть попробует коэн,

которому разрешено есть труму, и скажет нам, ощущается ли в нём вкус в требуемой мере.

Но мясо,

которое сварили

в молоке, —

кто его попробует!?

Ведь оно всё запрещено!? Но

теперь, после того как рабби Йоханан сказал, что можно полагаться на аромейского повара,

ведь

здесь также,

в случае мяса с молоком,

можно полагаться

на его пробу, то есть на пробу

аромейского повара!

Сказал Рава: мудрецы постановили

во многих местах, что мерой аннулирования является

вкус,

установив, что достаточной мерой является «придающий вкус».

И мудрецы постановили

в других местах, например здесь, когда рабби Йоханан сказал, что

проверяют с помощью аромейского повара.