Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 93a — Талмуд с русским переводом
Жир, который покрывает мясо бедер, разрешён! Итак, мы говорим: Всевышний сказал о жире, находящемся на бёдрах, что он запрещён, но не о жире внутри бёдер! Так же и здесь мы говорим: жир на почках…
Оригинальный текст Хулин 93a
חלב שהבשר
של הכסלים
חופה אותו מותר!
אלמא
אמרינן:
חלב שעל הכסלים אמר רחמנא
שהוא אסור,
ולא
חלב
שבתוך הכסלים! הכא נמי
אמרינן: חלב
שעל הכליות אמר רחמנא, ולא שבתוך הכליות!
גופא: אמר רבי אבא אמר רב יהודה אמר שמואל: חלב שהבשר חופה אותו מותר!
ומקשינן:
איני, והאמר רבי אבא אמר רב יהודה אמר שמואל: האי תרבא דתותי מתנא
החלב שעל הכסלים, שמתחת למתנים,
אסיר!
הרי, שאף על פי שהוא מחופה בבשר המתנים, אסור?
ומתרצינן:
אמר אביי: בהמה בחייה
-
פרוקי מיפרקא!
כשהיא הולכת, האיברים שלה נעים והכסלים והמתניים מתרחקים זה מזה, ואז החלב שעל הכסלים הוא גלוי, ואינו מכוסה על ידי המתנים.
דאמר רבי יוחנן: אנא
-
לאו טבחא אנא, ולאו בר טבחא אנא. ונהירנא,
זכור אני,
דהכי הוו אמרי בי מדרשא: בהמה בחייה
-
פרוקי מיפרקא!
אמר רבי אבא אמר רבי יהודה אמר שמואל: חלב שעל המסס ובית הכוסות
-
אסורין, וענוש כרת
האדם האוכלן.
וזהו חלב שעל הקרב!
כלומר אף הוא בכלל חלב שעל הקרב, אף על פי שאינו עיקר החלב שעל הקרב [עיין רש"י].
ואמר רבי אבא אמר רב יהודה אמר שמואל: האי תרבא דקליבוסתא,
חלב שעל העצם ששמו קליבוסתא -
אסור, וענוש כרת. וזהו חלב שעל הכסלים!
ואמר רבי אבא אמר רב יהודה אמר שמואל: חוטין שביד,
שבכתף הבהמה,
אסורין.
אמר רב ספרא: משה!
כלומר תמיהני על תלמיד חכם כמותך שאסרת חוטין שביד, ד
מי אמר רחמנא לא תיכול בישרא?!
אמר רבא: משה!
תימה על רב ספרא,
מי אמר רחמנא אכול דמא?!
שמחמת הדם שבו הוא אסור.
ואי
חתכיה ומלחיה
להני חוטין, והוציא מהם הדם,
אפילו ל
בשל
בקדירה נמי
[ולא רק בצלי]
שפיר דמי!
אמר רב יהודה אמר שמואל: ריש מעיא באמתא
האמה הראשונה של המעים, בתחילת יציאתם מהקיבה -
בעי גרירה!
צריך לגרור שם את החלב שעליהן.
וזהו חלב שעל הדקין,
שנחלקו בו תנאים לעיל [מט - ב] אם הוא אסור משום חלב.
ואמר רב יהודה: חוטין שבעוקץ,
שבזנב
, אסורין
משום חלב.
ומבאר:
חמשה חוטי אית ביה בכפלא
בעוקץ:
תלתא מימינא
של הבהמה
ותרתי משמאלא.
הני
תלתא
דימינא
מפצלי
כל אחד מהם
לתרי תרי.
והני
תרי
דשמאלא
מפצלי
כל אחד מהם
לתלתא תלתא.
ויש
נפקא מינה
לדעת את כל הפיצולים:
דאי שליף להו עד דחמימי
-
משתלפי
. שבעוד הבשר חם, תיכף לאחר שחיטה, נשלפים בקלות כל החוטין עם פצוליהם.
ואי לא, בעי חטוטי בתרייהו
אחר כל פצולי החוטין.
אמר אביי, ואיתימא רב יהודה: חמשה חוטי הוו
. בחמש מקומות בבהמה נמצאים חוטין האסורין.
תלתא
מהם אסורין
משום תרבא,
חלב.
ותרין
מהם אסורין
משום דמא.
ואלו הן:
דטחלי
, חוטי הטחול,
ודכפלי
של העוקץ,
ודכוליתא
של הכליה - אסורין
משום תרבא.
דידא,
חוטי היד,
ודלועא
של הלחי - אסורין
משום דמא.
למאי נפקא מינה,
משום איזה איסור הם אסורים? ד
הני ד
אסירי
משום דמא
-
אי מחתך להו ומלח להו, שפיר דמי,
שהרי יצא מהם הדם. ואילו
הנך
דאסירי משום תרבא -
לית להו תקנתא!
אמר רב כהנא ואיתימא רב יהודה: חמשה קרמי הוו.
בחמש מקומות נמצאים קרומין האסורין.
תלתא
אסורין
משום תרבא, ותרי משום דמא.
ואלו הם:
דטחלי דכפלי ודכוליתא,
כל הקרומין הללו אסורין
משום תרבא.
דביעי
קרום שעל ביצי הזכר
ודמוקרא
ושעל המוח אסירי
משום דמא.
רב יהודה בר אושעיא הוה קא קליף ליה
את הקרום שעל ה
טחלא, ללוי בריה דרב הונא בר חייא. הוה קא גאים ליה מעילאי
היה קולף רק בעליונו של הטחול.
אמר ליה
לוי לרב יהודה:
חות ביה טפי!
הורד וקלוף גם מלמטה.
אתא אבוה
דלוי,
אשכחיה, אמר ליה
ללוי:
הכי אמר אבוה דאמך משום דרב, ומנו, רבי ירמיה בר אבא: לא אסרה תורה אלא
קרום
שעל הדד בלבד!
על מקום עביו של הטחול, שהוא מלמעלה.
ומקשה לוי לאביו:
איני. והאמר רב המנונא: תנא: קרום שעל הטחול אסור, ואין חייבין עליו
כרת משום חלב!
והוינן בה:
היכי דמי? אילימא
קרום
שעל הדד, אמאי אין חייבין עליו?
והרי זהו חלב הקרב.
אלא
ודאי
דכוליה.
הקרום של כל הטחול שאינו על הדד, שהוא אסור, אף על פי שאין חייבין עליו, ואם כן כיצד רוצה אתה להתיר לכתחילה את הקרום שאינו על הדד?
אמר ליה
אבוה דלוי:
אי תניא תניא!
גופא: אמר רב המנונא: תנא: קרום שעל הטחול אסור ואין חייבין עליו. קרום שעל גבי כוליא אסור ואין חייבין עליו.
ומקשינן:
והתניא: חייבין עליו,
בין בקרום שעל הטחול ובין בקרום שעל גבי כוליא?
ומתרצינן:
טחול אטחול לא קשיא: הא
דחייבין עליו היינו על הקרום ש
כנגד הדד. הא
דאין חייבין עליו היינו
שלא כנגד הדד.
כוליא אכוליא נמי לא קשיא: הא
דחייבין עליו
בעילאה,
הקרום העליון שעל הכליה, שהוא חלב ממש.
הא
דאין חייבין עליו
בתתאה
הקרום התחתון.
ביעי חשילתא
ביצי הבהמה [זכר] שנתלשו ומחוברים בצורה רופפת לגוף הבהמה - פליגי בה
רב אמי ורב אסי.
חד אסר
לאכלם אפילו אחר שחיטת הבהמה, דחשיב כאילו נתלשו לגמרי מהבהמה בעודה חיה, והשחיטה של הבהמה לא הועילה להם, כי הרי הם אבר שנתלש מן החי.
וחד שרי,
כיון שעדיין מחוברים הם מעט לבהמה הרי הם חלק ממנה, וניתרים בשחיטת הבהמה.
Русский перевод
Жир, который покрывает мясо
бедер,
разрешён!
Итак,
мы говорим:
Всевышний сказал о жире, находящемся на бёдрах,
что он запрещён,
но не
о жире
внутри бёдер! Так же и здесь
мы говорим: жир
на почках — именно о нём сказал Всевышний, а не о жире внутри почек!
По существу вопроса: рабби Абба сказал от имени Рава Йеуды, который сказал от имени Шмуэля: жир, покрытый мясом, разрешён!
И возражаем:
Разве это так? Ведь рабби Абба сказал от имени Рава Йеуды, который сказал от имени Шмуэля: этот жир под поясницей,
жир, находящийся на бёдрах, под поясницей,
запрещён!
Получается, что он запрещён, даже если покрыт мясом поясницы?
И отвечаем:
Сказал אביי: пока животное живо,
оно постоянно находится в движении!
Когда оно ходит, его органы движутся, и бёдра с поясницей отдаляются друг от друга; тогда жир, находящийся на бёдрах, открыт и не покрыт поясницей.
Ибо рабби Йоханан сказал: я
не мясник и не сын мясника. Но я помню,
помню,
что в бейт-мидраше говорили так: пока животное живо,
оно постоянно находится в движении!
Рабби Абба сказал от имени Рава Йеуды, который сказал от имени Шмуэля: жир, находящийся на хасмасе и на «доме чаш»,
запрещён, и тот, кто его съедает, подлежит карету
человек, который его ест.
И это — жир, находящийся на желудке!
То есть и он относится к жиру, находящемуся на желудке, хотя это не основной жир желудка [см. Раши].
И рабби Абба сказал от имени Рава Йеуды, который сказал от имени Шмуэля: этот жир на калибусте,
жир на кости, называемой калибуста, —
запрещён, и тот, кто его съедает, подлежит карету. И это — жир, находящийся на бёдрах!
И рабби Абба сказал от имени Рава Йеуды, который сказал от имени Шмуэля: сухожилия в руке,
на плече животного,
запрещены.
Сказал Рав Сафра: Моше!
То есть: удивляюсь, как такой знаток Торы, как ты, запретил сухожилия в руке, ведь
разве Всевышний сказал: «Не ешь мясо»?!
Сказал Рава: Моше!
Удивляюсь Раву Сафре:
разве Всевышний сказал: «Ешь кровь»?!
Они запрещены из-за содержащейся в них крови.
А если
разрезать их и засолить
и удалить из них кровь,
то даже
приготовить
в котле [
а не только зажарить ]
вполне разрешено!
Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: начало кишечника, на протяжении ама,
первая ама кишечника, в начале его выхода из желудка, —
требует очистки!
Нужно удалить находящийся на нём жир.
И это — жир, находящийся на тонком кишечнике,
относительно которого таннаи выше [49б] разошлись во мнениях, запрещён ли он как жир.
И сказал Рав Йеуда: сухожилия в хвосте,
в хвосте,
запрещены
как жир.
И разъясняем:
в хвосте имеется пять сухожилий
в хвосте:
три справа
животного
и два слева.
Эти
три
справа
разделяются
каждое из них
на два.
А эти
два
слева
разделяются
каждое из них
на три.
И есть
практическое следствие
из знания всех этих ответвлений:
если вытащить их, пока они ещё тёплые,
они вытаскиваются
легко: пока мясо тёплое, сразу после шхиты, все сухожилия вместе со всеми ответвлениями легко извлекаются.
А если нет, нужно вычищать их по отдельности
после каждого ответвления сухожилий.
Сказал אביי, а некоторые говорят — Рав Йеуда: имеется пять сухожилий.
В пяти местах животного находятся запрещённые сухожилия.
Три
из них запрещены
из-за жира,
то есть из-за жира.
А два
из них запрещены
из-за крови.
Вот они:
В селезёнке,
сухожилия селезёнки,
в хвосте
сухожилия хвоста,
и в почке
сухожилия почки — запрещены
из-за жира.
В руке,
сухожилия руки,
и в челюсти
сухожилия челюсти — запрещены
из-за крови.
Каково практическое следствие
того, из-за какого запрета они запрещены?
Те, которые
запрещены
из-за крови, —
если их разрезать и засолить, это вполне разрешено,
поскольку кровь из них вышла. А
те,
которые запрещены из-за жира, —
не подлежат исправлению!
Сказал Рав Кахана, а некоторые говорят — Рав Йеуда: имеется пять плёнок.
В пяти местах находятся запрещённые плёнки.
Три
запрещены
из-за жира, а две — из-за крови.
Вот они:
В селезёнке, в хвосте и в почке
все эти плёнки запрещены
из-за жира.
На яйцах
плёнка, покрывающая семенники,
и на мозге
плёнки — запрещены
из-за крови.
Рав Йеуда бар Ошайя очищал её
плёнку с
селезёнки для Леви, сына Рава Гуны бар Хии. Он срезал её сверху,
то есть очищал только верхнюю поверхность селезёнки.
Сказал ему
Леви, Раву Йеуде:
срежь ещё ниже!
Сними и очисти также нижнюю часть.
Пришёл его отец
отца Леви,
увидел его и сказал ему
Леви:
так сказал отец твоей матери от имени Рава — а именно рабби Йермия бар Абба: Тора запретила только
плёнку
непосредственно на соске!
На месте утолщения селезёнки, расположенном сверху.
Леви возразил своему отцу:
Разве это так? Ведь Рав Хамнуна сказал: танна учил: плёнка на селезёнке запрещена, но за неё не подлежат
карету из-за жира!
И разбираем это:
О каком случае идёт речь? Если, например, о
плёнке
на соске, почему за неё не подлежат наказанию?
Ведь это жир желудка.
Следовательно,
несомненно, речь идёт
обо всей плёнке.
О плёнке всей селезёнки, не находящейся на соске: она запрещена, хотя за неё и не подлежат наказанию. Если так, как же ты хочешь изначально разрешить плёнку, не находящуюся на соске?
Сказал ему
отец Леви:
Если это было выучено — значит, выучено!
По существу вопроса: Рав Хамнуна сказал: танна учил: плёнка на селезёнке запрещена, но за неё не подлежат наказанию. Плёнка на почке запрещена, но за неё не подлежат наказанию.
И возражаем:
Но ведь в барайте сказано: за неё подлежат наказанию,
как за плёнку на селезёнке, так и за плёнку на почке?
И отвечаем:
Относительно селезёнки и селезёнки нет противоречия: это
случай, когда за неё подлежат наказанию, — плёнка
напротив соска. А это
случай, когда за неё не подлежат наказанию, —
не напротив соска.
Относительно почки и почки также нет противоречия: это
случай, когда за неё подлежат наказанию, —
верхняя,
верхняя плёнка на почке, которая и есть настоящий жир.
А это
случай, когда за неё не подлежат наказанию, —
нижняя,
нижняя плёнка.
Относительно яиц животного, которые висят
семенников животного, оторвавшихся и лишь слабо соединённых с телом животного, — разошлись во мнениях
Рав Ами и Рав Аси.
Один запретил
есть их даже после шхиты животного, поскольку они считаются полностью оторванными от животного ещё при его жизни, и шхита животного не сделала их разрешёнными: ведь они подобны органу, оторванному от живого.
А другой разрешил,
поскольку, пока они ещё немного соединены с животным, они считаются его частью и становятся разрешёнными благодаря шхите животного.