Хулин 92b — Талмуд с русским переводом

Один — ![](pamud.bmp "

точное расположение на странице")

что не пишут кетубу самцу,

поскольку, хотя они и выделяют самца для сожительства, всё же не позволяют себе распущенности до тех пор, пока не напишут ему кетубу.

И один —

что не взвешивают мясо умершего в мясных лавках,

поскольку, хотя они и едят человеческое мясо, они не продают его открыто в мясной лавке [другое объяснение — мясо животного, умершего само собой, они не продают в мясной лавке].

И один —

что почитают Тору.

Мы учили в Мишне:

и не относится к птице,

поскольку у неё нет чашечки бедра.

И возражаем:

но ведь мы видим, что у неё есть

чашечка бедра: вокруг кости бедра есть мясо?

И отвечаем:

есть,

но

она не округлая!

Мясо, окружающее кость, не круглое, а плоское и вытянутое в ширину, и оно не подобно чашечке; а о седалищном нерве сказано: «который на чашечке бедра». Поэтому этот закон не относится к птице.

Спросил рабби Ирмия: если у птицы есть чашечка и она округлая,

если встретилась птица, у которой чашечка округлая, или

если у животного она есть, но не округлая,

если встретилось животное, у которого чашечка не округлая, —

что?

Вопрос в том,

следуем ли мы её индивидуальным признакам:

каждую птицу и каждое животное рассматривают такими, каковы они сами, и у той птицы, у которой чашечка округлая, её седалищный нерв запрещён, а у животного, у которого чашечка бедра не округлая, седалищный нерв не запрещён,

или

же, возможно,

следуем виду в целом.

И поскольку обычно у птицы нет округлой чашечки, а у животного есть округлая чашечка, весь вид птиц разрешён, а весь вид животных запрещён?

И делаем вывод:

тейку!

Мы учили в Мишне:

и относится к нерождённому плоду.

Рабби Йеуда говорит: к нерождённому плоду это не относится, а его жир разрешён.

Сказал Шмуэль:

«а его жир разрешён»,

что сказано в конце Мишны, — это не продолжение слов рабби Йеуды, а

общее для всех

утверждение.

И разбирали это:

о чьём «его жире»

идёт речь, относительно которого все согласны?

Если скажешь,

что это жир

нерождённого плода, то ведь относительно него есть разногласие

между первым таннаем и рабби Йеудой?

Ибо учили:

седалищный нерв

относится к нерождённому плоду, а его жир

— жир нерождённого плода —

запрещён! Таково мнение рабби Меира. Рабби Йеуда говорит: к нерождённому плоду это не относится, а его жир

— жир нерождённого плода —

разрешён! И сказал рабби Элазар от имени рабби Ошайи: спор

между рабби Меиром и рабби Йеудой идёт

о

плоде

девятимесячной

беременности, который оказался

живым

в утробе животного после его заклания,

и рабби Меир следует своему мнению!

Он считает, что живой плод девятимесячной беременности не становится разрешённым благодаря закланию матери, как любой плод, найденный в утробе матери после её заклания; напротив, он подобен самостоятельному животному и нуждается в отдельном заклании. Поэтому запрещены и его седалищный нерв, и его жир.

А рабби Йеуда следует своему мнению!

Рабби Йеуда считает, что даже живой плод девятимесячной беременности становится разрешённым благодаря закланию матери и не подобен самостоятельному животному, а является одной из частей своей матери. Поэтому на него не распространяется запрет седалищного нерва, и его жир разрешён.

Но если так,

можно было бы сказать, что наша Мишна говорит о

жире седалищного нерва,

то есть о жировой ткани седалищного нерва [у любого животного, но не у нерождённого плода], и именно об этом Шмуэль сказал, что он разрешён по мнению всех. Однако возникает возражение:

ведь и относительно этого есть разногласие?

Ибо учили: седалищный нерв следует вычищать всюду, где он находится,

когда его извлекают из бедра,

и срезать его жир

— жир нерва —

от самого основания,

даже там, где он погружён и укоренён в мясе,

таково мнение рабби Меира.

Рабби Йеуда говорит: срезает его,

то есть отсекает

вровень с гладкой поверхностью,

по прямой линии с чашечкой бедра: нужно срезать лишь выступающий на чашечке жир из-за того, что он может ввести в заблуждение, но корни жира [а также нерва], находящиеся внутри мяса, разрешены для еды.

Итак, рабби Меир и рабби Йеуда расходятся во мнениях, и, согласно рабби Меиру, жир седалищного нерва запрещён!

И отвечаем:

в действительности

речь идёт

о жире седалищного нерва,

а сказанное Шмуэлем — что он разрешён по мнению всех — означает, что согласно Торе даже рабби Меир признаёт его разрешённым; однако он запрещает его по постановлению мудрецов.

И Шмуэль согласен, что, по мнению рабби Меира, он запрещён по постановлению мудрецов.

Ибо учили,

как мы учили в барайте, что, по мнению рабби Меира, он запрещён лишь по постановлению мудрецов. Ибо учили:

а его жир

— жир седалищного нерва —

разрешён. Но благочестивые сыны Израиля приняли обычай запрещать его!

И уточняем:

разве не

эта барайта

принадлежит рабби Меиру?

Ведь рабби Йеуда разрешает этот жир совершенно, даже с точки зрения обычая. Следовательно, ясно, что это барайта рабби Меира,

который говорит,

что жир

разрешён согласно Торе и запрещён

лишь

по постановлению мудрецов!

И возражаем:

на каком основании

ты утверждаешь, что это мнение рабби Меира?

Возможно, это мнение рабби Йеуды [

и то, что рабби Йеуда разрешает его, относится к основному закону, но согласно обычаю он запрещён].

А по мнению рабби Меира он запрещён даже согласно Торе

— жир седалищного нерва?

И отвечаем:

этого нельзя сказать,

что рабби Меир запрещает его согласно Торе.

Ибо учили: седалищный нерв следует вычищать всюду, где он находится, а его жир разрешён! Кто, по-твоему, придерживается мнения, что его нужно

вычищать?

Рабби Меир!

Он сказал это выше в барайте.

И там сказано: «а его жир разрешён»!

Следовательно, рабби Меир разрешает жир седалищного нерва, и неизбежно, что в другом месте он запрещает его лишь по постановлению мудрецов.

Сказал רב Ицхак бар Шмуэль бар Марта от имени Рава: Тора запретила

в седалищном нерве

только его ответвления!

То есть тонкие сухожилия, отходящие от седалищного нерва; они мягкие и обладают вкусом. Но сам нерв, находящийся на чашечке бедра, не запрещён, поскольку он твёрдый и лишён вкуса — он всего лишь подобен дереву.

Улла сказал: хотя нерв

и

подобен дереву,

тем не менее

Тора обязала за него! [

А его ответвления разрешены, как будет сказано далее.]

Аббайе сказал: мнение Уллы представляется обоснованным! Ибо רב Шешет сказал от имени רב Аси: тонкие жилы

внутри жира

запрещены

по постановлению мудрецов

и за них не несут наказания

каретом за употребление запрещённого жира.

Следовательно,

мы говорим:

«Жир», — сказала Тора, — а не жилы! Здесь также: «нерв», — сказала Тора, — а не его ответвления!

Относительно самого предмета: רב Шешет сказал от имени רב Аси: жилы внутри жира запрещены, но за них не несут наказания.

Жилы

внутри почки запрещены, но за них не несут наказания.

Белая жировая ткань почки,

находящаяся в борозде почки и проникающая внутрь почки, — относительно неё расходятся во мнениях

рабби и рабби Хия: один запрещает,

поскольку считает её жиром,

а другой разрешает.

Раба выдёргивал её,

то есть полностью удалял до самого корня; и так же

рабби Йоханан выдёргивал её. רב Аси срезал её

только с поверхности почки, а то, что проникало внутрь почки, оставлял и ел.

Сказал Аббайе: мнение рабби Аси представляется обоснованным! Ибо рабби Аба сказал от имени רב Йеуды от имени Шмуэля: