Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 88a — Талмуд с русским переводом

И те и другие, как жидкости, выделяющиеся из него, так и жидкости, которых касается тот, кто окунулся в тот день, не делают нечистыми другие жидкости, поскольку тот, кто окунулся в тот день, не…

Оригинальный текст Хулин 88a

ואלו ואלו,

בין המשקין היוצאים ממנו ובין המשקין שנוגע בהן הטבול יום,

אין מטמאין

את האחרים. לפי שטבול יום אינו מטמא את הנוגע בו.

ושאר כל הטמאין, בין

טמאין

קלין

ו

בין חמורין,

הרי

משקין היוצאין מהן

דינם

כמשקה הנוגע בהן

.

ואלו ואלו

, המשקין היוצאין מהן והמשקין הנוגעים בהם, הרי הם

"תחלה",

ראשון לטומאה, ומטמאין אחרים! שהמשקה שנגע בטומאה נעשה תמיד [מגזירת חכמים] ראשון לטומאה, ואפילו אם רק שני לטומאה נגע בו. [ומשקה שיצא משאר הטמאין אינו טמא בגלל נגיעתו בטמא, אלא גזרו בהם רבנן שיהיו ראשון לטומאה כדלקמן].

חוץ מן המשקה שהוא אב הטומאה!

שישנם משקין היוצאים מאדם טמא שהן חמורים יותר, שהן אב הטומאה והן: הזוב, והרוק, ומי הרגלים של הזב.

ודייקינן:

מאי "קלין" ומאי "חמורין"

ששנינו במשנה זו?

מאי לאו "קלין"

היינו

שרץ וזב

[שגם בשרץ יש משקין היוצאין ממנו, כגון מי רגלים שלו] ,

ו"חמורין"

היינו

מת

, שהוא חמור משרץ וזב. שהן אב הטומאה והוא אבי אבות הטומאה. וכיון ששנינו במשנה כי טמאין קלין וחמורין משקין היוצאים מהן הרי הם תחלה, הרי שמשקין היוצאין מן המת אף הן מטמאין, ואילו בברייתא בתוספתא לעיל שנינו שמשקין היוצאין מן המת טהורין!?

ומתרצינן:

לא! "קלין"

היינו

שרץ, ו"חמורין"

היינו

זב

[שהוא חמור משרץ, שמטמא במשכב ומושב], ולעולם משקה המת - טהור הוא!

והוינן בה:

מאי שנא זב דגזרו ביה רבנן

על משקין היוצאין ממנו שיהיו ראשון לטומאה,

ומאי שנא מת דלא גזרו ביה רבנן

כלל שיטמאו משקין היוצאין ממנו?

ומתרצינן:

זב, דלא בדילי אינשי מינה,

לפי שהוא חי וגם לא ניכר עליו שהוא טמא -

גזרו ביה רבנן

על משקין היוצאין ממנו כדי שיתרחקו ממנו!

מת, דבדילי אינשי מיניה

-

לא גזרו ביה רבנן!

שנינו במשנה:

דם הניתז ושעל הסכין

חייב לכסות.

תנו רבנן

: כתיב

"וכסהו", מלמד שדם הניתז ושעל הסכין חייב לכסות.

אמר רבי יהודה: אימתי, בזמן שאין שם דם אלא הוא. אבל יש שם דם שלא הוא

-

פטור מלכסות!

תניא אידך: "וכסהו", מלמד שכל דמו חייב לכס ות.

מכאן אמרו: דם הניתז ושעל אגפים

[כותלי בית השחיטה] -

חייב לכסות!

אמר רבי שמעון בן גמליאל: במה דברים אמורים

שחייב לכסות דם הניתז ושעל אגפים כ

שלא כסה

את כל

דם הנפש.

דהיינו, שדם הניתז ושעל אגפים הוא מדם הנפש ולכן צריך לכסותו,

אבל

אם

כסה

את כל

דם הנפש,

והדם הניתז ושעל האגפים אינו מדם הנפש -

פטור מלכסות

אותו, כיון שאין חיוב לכסות אלא את דם הנפש, והרי כולו מכוסה .

ומבארינן:

במאי קא מיפלגי

הני תנאים?

רבנן סברי: "דמו"

דכתיב גבי כסוי -

כל דמו

משמע

! רבי יהודה סבר: "דמו"

-

ואפילו מקצת דמו

משמע! שכיון שכסה מקצת מדם הנפש יצא, ואפילו אם נשאר דם הנפש שאינו מכוסה פטור מלכסות אותו. [שהרי הוא פוטר דם הניתז ואפילו אם הוא דם הנפש] .

ורבי שמעון בן גמליאל סבר: "דמו"

-

המיוחד

משמע דהיינו דם הנפש שכולו חייב בכסוי.

נמצאו שלש דעות בדבר:

א.

לרבנן צריך לכסות את כל הדם.

ב.

לרבי יהודה חייב לכסות רק מקצת הדם ובלבד שיהא מדם הנפש .

ג.

לרבן שמעון בן גמליאל חייב לכסות את כל דם הנפש, ותו לא.

מתניתין:

במה מכסין, ובמה אין מכסין?

מכסין בזבל הדק, ובחול הדק, בסיד, ובחרסית

[חרסים שחוקים],

ובלבנה, ובמגופה

[כסוי החבית שעשוי מחרס]

שכתשן

עד שנעשו כעפר.

אבל, אין מכסין לא בזבל הגס, ולא בחול הגס, ולא בלבנה ובמגופה שלא כתשן

.

ולא יכפה עליו

, על הדם,

את הכלי. כלל אמר רבי שמעון בן גמליאל: דבר שמגדל בו צמחים

-

מכסין בו, ושאינו מגדל צמחים

-

אין מכסין בו!

גמרא:

והוינן בה:

היכי דמי חול הדק,

והיינו, מהו שיעור דקותו?

ומבארינן:

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: כל שאין היוצר

שמשתמש בחול לעשיית קדירות

צריך לכתשו.

ואיכא דמתני לה

שדברי רבה בר בר חנה נסובו

אסיפא

דמתניתין, ששנינו בה:

אבל אין מכסין לא בזבל הגס ולא בחול הגס.

והוינן בה:

היכי דמי חול הגס

מהו שיעור גסותו? ועל זה

אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: כל שהיוצר צריך לכתשו.

והוינן בה:

מאי בינייהו

דהני תרי לישני? ומשנינן:

איכא בינייהו

באופן

דצריך

היוצר לכתשו

ולא צריך

לכתשו. כלומר,

דמיפריך איפרוכי

שאינו כתוש אבל נפרך בקלות ביד. ללישנא קמא דאמר "כל שאין היוצר צריך לכתשו" גם חול זה הוא בכלל חול הדק שהרי אין צריך לכתשו, שאפשר לפרכו ביד. אבל ללישנא בתרא, דאמר "כל שהיוצר צריך לכתשו" משמע אפילו אם צריך כתישה כל דהו, כגון חול זה שצריך לפרכו ביד, בכלל חול הגס הוא .

תנו רבנן

: אילו נאמר רק

"וכסהו", יכול יכסנו באבנים או יכפה עליו את הכלי?

-

תלמוד לומר "בעפר"

8 .

ואין לי

שאפשר לכסות בו

אלא עפר. מנין לרבות זבל הדק וחול הדק ושחיקת אבנים ושחיקת חרסית

ונעורת פשתן דקה,

Русский перевод

И те и другие,

как жидкости, выделяющиеся из него, так и жидкости, которых касается тот, кто окунулся в тот день,

не делают нечистыми

другие жидкости, поскольку тот, кто окунулся в тот день, не делает нечистым того, кто касается его.

А все остальные нечистые — как

нечистые

лёгкие,

так

и тяжёлые,

жидкости, выделяющиеся из них,

имеют

статус жидкости, которая касается их.

И те и другие,

то есть жидкости, выделяющиеся из них, и жидкости, касающиеся их, имеют статус

«первоначальной нечистоты»,

то есть являются первыми по степени нечистоты и делают нечистыми другие предметы! Ведь жидкость, коснувшаяся нечистоты, всегда становится [по постановлению мудрецов] первой по степени нечистоты, даже если её коснулся лишь второй по степени нечистоты. [А жидкость, выделившаяся из остальных нечистых, нечиста не из-за прикосновения к нечистому: мудрецы постановили, что она будет первой по степени нечистоты, как будет разъяснено далее].

Кроме жидкости, которая является источником нечистоты!

Ибо существуют жидкости, выделяющиеся из нечистого человека, которые обладают ещё более тяжёлым статусом: они сами являются источником нечистоты. Это зов, слюна и моча зова.

И уточняем:

что означает «лёгкие» и что означает «тяжёлые»,

о которых говорится в этой Мишне?

Не означает ли «лёгкие»

то есть

падаль мелкого животного и зов

[поскольку и из падали мелкого животного выделяются жидкости, например его моча], а

«тяжёлые»

то есть

мертвец,

который тяжелее падали мелкого животного и зова: они являются источником нечистоты, а он — первоисточником нечистоты. И поскольку в Мишне сказано, что жидкости, выделяющиеся из лёгких и тяжёлых нечистых, имеют статус первоначальной нечистоты, выходит, что жидкости, выделяющиеся из мертвеца, также делают нечистым; тогда как в барайте из Тосефты, приведённой выше, сказано, что жидкости, выделяющиеся из мертвеца, чисты!?

И отвечаем:

нет! «Лёгкие»

означают

падаль мелкого животного, а «тяжёлые»

означают

зов

[который тяжелее падали мелкого животного, поскольку делает нечистыми ложа и сиденья], а жидкость мертвеца — всегда чиста!

Спрашиваем:

чем отличается зов, в отношении которого мудрецы постановили,

что жидкости, выделяющиеся из него, будут первыми по степени нечистоты,

от мертвеца, в отношении которого мудрецы вообще не постановили,

что жидкости, выделяющиеся из него, становятся нечистыми?

И отвечаем:

у зова люди не держатся на расстоянии,

поскольку он жив и по нему не видно, что он нечист, —

мудрецы постановили

относительно жидкостей, выделяющихся из него, чтобы люди держались от него подальше!

От мертвеца люди держатся на расстоянии —

мудрецы не постановили!

В Мишне сказано:

«кровь, брызнувшая и оставшаяся на ноже»

обязана быть покрыта.

Мудрецы учили:

написано

«и покроет её» — это учит, что кровь, брызнувшая и оставшаяся на ноже, обязана быть покрыта.

Сказал рабби Йеуда: когда это сказано? Если там нет другой крови, кроме неё. Но если там есть кровь, не являющаяся ею —

он свободен от покрытия!

В другой барайте учили: «и покроет её» — это учит, что вся его кровь обязана быть покрыта.

Отсюда сказали: кровь, брызнувшая и оставшаяся на стенках

[бойни] —

обязана быть покрыта!

Сказал рабби Шимон, сын Гамлиэля: о чём идёт речь,

если кровь, брызнувшая и оставшаяся на стенках бойни, обязана быть покрыта? О случае,

когда не покрыл

всю

кровь жизни.

То есть брызнувшая кровь и кровь на стенках бойни являются кровью жизни, поэтому их нужно покрыть,

но

если он

покрыл

всю

кровь жизни,

а брызнувшая кровь и кровь на стенках не являются кровью жизни, —

он свободен от покрытия

этой крови, поскольку обязанность покрывать распространяется только на кровь жизни, а вся она уже покрыта.

И объясняем:

в чём состоит разногласие

этих таннаев?

Мудрецы считают: «его кровь»,

написанное в связи с покрытием,

означает всю его кровь,

таков смысл этого выражения

! Рабби Йеуда считает: «его кровь»

означает даже часть его крови,

таков смысл этого выражения! Поскольку он покрыл часть крови жизни, он исполнил обязанность, даже если осталась непокрытая кровь жизни, он свободен от обязанности покрывать её. [Ведь он освобождает от покрытия брызнувшую кровь, даже если это кровь жизни].

А рабби Шимон, сын Гамлиэля, считает: «его кровь»

означает особенную

кровь — то есть кровь жизни, вся которой обязана быть покрыта.

Таким образом, имеются три мнения:

а.

По мнению мудрецов, необходимо покрыть всю кровь.

б.

По мнению рабби Йеуды, необходимо покрыть только часть крови, при условии, что это кровь жизни.

в.

По мнению раббана Шимона, сына Гамлиэля, необходимо покрыть всю кровь жизни — и только её.

Мишна:

Чем покрывают и чем не покрывают?

Покрывают мелким навозом, мелким песком, известью и херсит,

[измельчёнными черепками],

а также кирпичом и крышкой

[глиняной крышкой бочки],

если их измельчили

до состояния земли.

Но не покрывают ни крупным навозом, ни крупным песком, ни кирпичом и крышкой, если их не измельчили.

И не накрывает её

— кровь —

сосудом. Общее правило сформулировал рабби Шимон, сын Гамлиэля: предметом, на котором растут растения,

покрывают, а предметом, на котором растения не растут,

не покрывают!

Гемара:

Спрашиваем:

каков мелкий песок,

то есть какова мера его мелкости?

И объясняем:

сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: всякий песок, который гончар

использует для изготовления горшков,

не должен измельчать.

А некоторые передают это

как слова Раба бар бар Ханы, относящиеся

к концу

Мишны, где сказано:

«Но не покрывают ни крупным навозом, ни крупным песком».

Спрашиваем:

каков крупный песок,

какова мера его крупности? И об этом

сказал Раба бар бар Хана от имени рабби Йоханана: всякий песок, который гончар должен измельчать.

Спрашиваем:

в чём различие

между этими двумя версиями? И отвечаем:

различие между ними

состоит в случае,

когда должен

гончар измельчать его

и не должен

его измельчать. Иными словами,

когда он легко рассыпается

в руке, хотя и не измельчён. Согласно первой версии, в которой сказано: «всякий песок, который гончар не должен измельчать», такой песок относится к мелкому песку, поскольку его не нужно измельчать — его можно рассыпать рукой. Но согласно второй версии, в которой сказано: «всякий песок, который гончар должен измельчать», он относится к крупному песку даже в том случае, если требуется совсем небольшое измельчение, например рассыпание рукой.

Мудрецы учили:

если бы было сказано только

«и покроет её», можно было бы подумать: пусть покроет её камнями или накроет её сосудом? —

Текст говорит: «землёй» 8.

И мне известно

о возможности покрыть её

только землёй. Откуда включить также мелкий навоз, мелкий песок, измельчённые камни и измельчённый херсит

и мелкую льняную паклю?