Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 6b — Талмуд с русским переводом
И ещё возражаем: и если вообще там, где нельзя сказать, что она намерена сделать ему добро, мы не опасаемся подмены — не опасаемся, что она возьмёт себе лучший кусок? Но ведь мы учили: если человек…
Оригинальный текст Хулин 6b
ותו מקשינן:
ו
כי
לעלמא
, היכא דליכא למימר שלהיטיב היא מתכוונת,
לא חיישינן
לחילופי, שמא תטול היפה לעצמה?
והתנן: הנותן לפונדקית שלו
לתקן לו עיסה וקדירה,
מעשר את שהוא נותן לה, ואת שהוא נוטל הימנה, מפני שחשודה
על הגזל,
ומחלפת
את שלו בשלה. הרי דחיישינן לחילופי בכל גוונא. ושוב קשיא אברייתא ד"הנותן לשכנתו עיסה, אינו חושש לשאור"!?
ומשנינן:
התם נמי,
לאו משום חשד גזל הוא, אלא
מוריא
היא הוראת היתר לעצמה להחליף,
ואמרה
: עדיף כי
בר בי רב ליכול
פת
חמימא, ו
אילו
אנא איכול
פת
קרירא!
ומשום כן מחלפת את הלחם שלו אם הוא כבר הצטנן, בלחם שלה, שעדיין הוא חם, כדי שהוא יאכל לחם חם. וגם שם כוונתה היא לטובה. אבל בשכנתו, שאין סמוך עליה תמיד, אין לחוש לזה, שאינה מחלפת לטובה, שהרי הוא אינו סמוך עליה תמיד, ולהחליף לרעה אינו חשודה בגזל.
ותו מקשינן:
ו
כי
לחילופי
בעלמא
לא חיישינן?
והתניא: אשת חבר טוחנת
ומסייעת להנהיג את הריחיים ביחד
עם אשת עם הארץ,
בטחינת תבואת עם הארץ. ומותר לה להצטרף עמה דוקא
בזמן שהיא
, אשת החבר,
טמאה,
שאז לא חיישינן שמא תשכח ותתן לתוך פיה דבר שאינו מעושר. כי היות והיא טמאה, אינה רגילה אז ליגע במה שהיא עסוקה בו, כי שמא תטמאנו, ובדרך כלל היא עומדת מרחוק ואינה נוגעת.
אבל, לא
תסייע בטחינת תבואת עם הארץ
בזמן שהיא טהורה.
דהואיל וסתמה נוגעת, חיישינן שמא תשכח ותאכל ממנה, והרי היא אסורה משום דמאי.
רבי שמעון בן אלעזר אומר: אף בזמן שהיא טמאה
-
לא תטחון, מפני שחבירתה,
אשת עם הארץ,
נותנת לה
משל תבואת בעלה,
ו
היא
אוכלת
. ואף שאשת חבר אינה חשודה על הגזל ועל הדמאי - עביד איניש ששוכח, ואכיל מאי דיהיב ליה.
ומכל מקום, מוכח מהכא שאשת עם הארץ חשודה לגזול מבעלה ולתת לאחרים [דבנתינה לאחרים לא שייך לומר - שכחה היא].
ומוכיחה הגמרא:
השתא
, מצינו שאשת עם הארץ
מיגזל גזלה
, ואם כן,
חלופי
את שלה בשל אחרים, שהוא קל מגזילה גמורה,
מיבעיא
למימר שחשודה היא לעשות כן? ואם כן, אמאי לא חיישינן בנותן לשכנתו עיסה שתחליף את שלו בשלה, ותאסר העיסה משום דמאי?
ומשנינן:
אמר רב יוסף התם נמי, מוריא
אשת עם הארץ היתר לעצמה,
ואמרה: תורא מדישיה קאכיל!
כשם שהשור אוכל בתבואה בשעה שדש בה, כן ראוי שתאכל אשת החבר שמסייעת עמה בטחינה, וסברה דלאו גזל הוא. אבל בעלמא לא חשידא על גזל, וליכא למיחש לאיחלופי.
ומביאה הגמרא עוד מעשה שהוזכר בו ענין "בהמתן של צדיקים".
העיד רבי יהושע בן זרוז בן חמיו של רבי מאיר, לפני רבי, על רבי מאיר שאכל עלה של ירק
שאינו מעושר,
בבית שאן, והתיר רבי את בית שאן כולה,
שפטר אותה
על ידו,
מחמת עדות זו, מחיוב מעשר ירק ופירות.
כיון שאכל רבי מאיר בלי לעשר מוכח דבית שאן היא חוץ לארץ. דאי מארץ ישראל היא, אף לאחר החרבן היא מחויבת במעשר. שהרי קדושה שניה שקידש עזרא את ארץ ישראל, קדשה אף לעתיד לבא.
חברו עליו
[על רבי]
אחיו ובית אביו,
ו
אמרו לו: מקום שאבותיך ואבות אבותיך נהגו בו איסור
טבל
, אתה תנהוג בו היתר?!
דרש להן
רבי
מקרא זה
: כתיב בחזקיהו מלך יהודה [מלכים ב יח]:
"וכתת נחש הנחשת אשר עשה משה, כי עד הימים ההמה היו בני ישראל מקטרים לו. ויקרא לו נחושתן".
אפשר
-
בא אסא ולא ביערו, בא יהושפט ולא ביערו?
והלא כל עבודה זרה שבעולם, אסא ויהושפט ביערום!?
Русский перевод
И ещё возражаем:
и
если
вообще
там, где нельзя сказать, что она намерена сделать ему добро,
мы не опасаемся
подмены — не опасаемся, что она возьмёт себе лучший кусок?
Но ведь мы учили: если человек даёт своей содержательнице
исправить для него тесто и приготовить ему кушанье в горшке,
он отделяет десятину от того, что даёт ей, и от того, что берёт у неё, поскольку она подозревается
в воровстве
и подменяет
своё её. Следовательно, мы опасаемся подмены в любом случае. И вновь возникает трудность против барайты: «Тот, кто даёт своей соседке тесто, не должен опасаться, что она подменит закваску»!
И отвечаем:
там тоже
дело не в подозрении в воровстве, но она
полагает
для себя допустимым произвести подмену
и говорит
: лучше пусть
сын учёного ест
хлеб
тёплый, а
если бы
я ела
хлеб
холодный!
И поэтому она подменяет его хлеб, если тот уже остыл, своим хлебом, который всё ещё горячий, чтобы он ел горячий хлеб. И здесь её намерение также состоит в том, чтобы сделать добро. Но в случае с соседкой, которая не находится постоянно рядом с ним, этого опасаться не следует: она не станет производить подмену ради его блага, поскольку он не находится постоянно рядом с ней, а в подмене во вред ему она не подозревается, поскольку не подозревается в воровстве.
И ещё возражаем:
и
если
подмены
вообще
мы не опасаемся?
Но ведь сказано в барайте: жена знатока Торы мелет
и помогает ей вместе приводить в движение мельничные жернова
с женой невежды,
перемалывая урожай невежды. И присоединяться к ней ей разрешено только
в то время, когда она
, жена знатока Торы,
нечиста,
поскольку тогда мы не опасаемся, что она забудет и положит в рот неотделённое от десятины. Ведь поскольку она нечиста, она обычно не прикасается к тому, чем занята, опасаясь осквернить это; как правило, она стоит поодаль и не прикасается к нему.
Но не
должна помогать молоть урожай невежды
в то время, когда она чиста.
Поскольку обычно она прикасается к нему, мы опасаемся, что она забудет и съест его, а это для неё запрещено как демай.
Рабби Шимон бен Элазар говорит: даже когда она нечиста —
пусть не мелет, поскольку её подруга,
жена невежды,
даёт ей
из урожая своего мужа,
и
она
ест.
И хотя жена знатока Торы не подозревается в воровстве и в употреблении демая, человек может забыть и съесть то, что ему дают.
Во всяком случае, отсюда следует, что жена невежды подозревается в том, что крадёт у своего мужа и отдаёт другим [ведь в случае передачи другим нельзя сказать: это она забыла].
Гемара доказывает:
теперь,
мы видим, что жена невежды
крадёт,
а значит,
подменить
своё на чужое, что легче, чем настоящее воровство,
тем более
следует предположить, что она подозревается в таком поступке! И если так, почему же, когда человек даёт своей соседке тесто, мы не опасаемся, что она подменит его своим и тесто станет запрещённым как демай?
И отвечаем:
сказал Рав Йосеф: там тоже она полагает
жена невежды для себя допустимым
и говорит: «Бык ест от своего молотьбы!»
Подобно тому как бык ест зерно во время молотьбы, так и жена знатока Торы, помогающая ей молоть, по её мнению, вправе есть. Она считает, что это не воровство. Но вообще она не подозревается в воровстве, и нет оснований опасаться подмены.
Гемара приводит ещё один случай, в котором упоминается понятие «животные праведников».
Рабби Йеошуа бен Зероз, сын тестя рабби Меира, засвидетельствовал перед Рабби, что рабби Меир съел лист овоща
без отделения десятины
в Бейт-Шеане, и Рабби разрешил весь Бейт-Шеан,
освободив его
на основании его свидетельства
от обязанности отделять десятину от овощей и плодов.
Поскольку рабби Меир ел, не отделив десятину, очевидно, что Бейт-Шеан находится за пределами Земли Израиля. Ведь если бы он находился в Земле Израиля, то даже после разрушения Храма он был бы обязан отделять десятину, поскольку вторая святость, которой Эзра освятил Землю Израиля, сохранилась и на будущее.
Выступили против него
[против Рабби]
его братья и род его отца,
и
сказали ему: «В месте, где твои предки и предки твоих предков привыкли считать тевель запрещённым,
тевель
ты станешь считать разрешённым?!»
Рабби истолковал для них
Рабби
этот стих:
написано о Хизкии, царе Иудеи [Млахим II, 18]:
«И разбил он медного змея, которого сделал Моше, потому что до тех дней сыны Израиля воскуряли ему; и назвал его Нехуштаном».
Разве возможно —
пришёл Аса и не уничтожил его, пришёл Йеошафат и не уничтожил его?
Ведь всякое идолопоклонство в мире Аса и Йеошафат уничтожили!?