Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 60b — Талмуд с русским переводом

Для мнения рабби Ханины бар Папы, который сказал: травы вышли по собственной воле, по своим видам, но им не было дано такого повеления, что следует сказать? Разрешено ли прививать их друг к другу, и…

Оригинальный текст Хулин 60b

לרבי חנינא בר פפא,

שאמר מדעתן יצאו הדשאים למיניהם ולא נצטוו על כך,

מהו?

האם מותר להרכיב אותם ואין בזה משום כלאיים?

וצדדי הספק הם:

כיון דלא כתב בהו

"

למינהו", לא מיחייב

על ההרכבה של מין בשאינו מינו.

או דילמא, כיון דהסכים

הקדוש ברוך הוא

אידיהו

[על ידם],

כמאן דכתיב בהו

בפירוש "

למינהו" דמיא.

ואסור להרכיב מין על שאינו מינו.

ומסקינן:

תיקו!

רבי שמעון בן פזי רמי,

הקשה את סתירת הפסוקים, לכאורה:

כתיב

בתחילת ספר בראשית: "

ויעש אלהים את שני המאורות הגדולים",

ומשמע שהשמש והירח היו גדולים.

ו

אילו בפסוק אחר

כתיב "את המאור הגדול

לממשלת היום,

ואת המאור הקטן

לממשלת הלילה", ומשמע שמאור אחד גדול, ומאור אחד קטן היו!?

וביאר את שני הפסוקים כך:

אמרה ירח לפני הקדוש ברוך הוא: רבונו של עולם! וכי אפשר לשני מלכים שישתמשו בכתר אחד?!

והלא מלך צריך להיות יחידי.

אמר לה

הקב"ה:

לכי ומעטי את עצמך!

והשמש הוא שיהיה מלך אחד, בכתר אחד.

אמרה

הירח

לפניו: רבונו של עולם!

וכי

מפני שאמרתי לפניך דבר הגון

מגיע לי ש

אמעיט את עצמי?!

אמר לה

הקב"ה:

לכי ומשול ביום ובלילה,

שאת תאירי גם ביום וגם בלילה.

אמרה ליה: מאי רבותיה?

מה התועלת בזה שאאיר ביום,

דשרגא

[נר],

בטיהרא

, כשהיום בטהרתו, שמואר באור השמש -

מאי אהני?!

שהרי אין בו תועלת.

אמר לה: זיל! לימנו בך ישראל

, בך ימנו ישראל

ימים ושנים!

שמנין השנה אצל ישראל הוא על פי הירח.

אמרה ליה

הירח:

יומא,

השמש,

נמי, אי אפשר דלא מני ביה תקופותא

, ארבע תקופות השנה. שהרי תקופת ניסן, תמוז, תשרי, טבת, נמנין על פי החמה.

דכתיב "והיו

המאורות

לאותות ולמועדים ולימים ול שנים"?!

אמר לה

הקב"ה:

זיל!

לכי,

ליקרו צדיקי בשמיך,

שהצדיקים יקראו על שמך, כמו שאת נקראת המאור "הקטן", כך הצדיקים נקראים "קטנים". ואזיל ומפרש:

יעקב הקטן

כדכתיב בספר עמוס [ז] "

מי יקום יעקב, כי קטן הוא

".

שמואל הקטן.

דוד הקטן,

כדכתיב בספר שמואל א [יז] "

ודוד הוא הקטן"

.

חזייה

הקב"ה ללבנה

דלא קא מיתבא דעתה.

שלא התיישב דעתה של הלבנה.

אמר הקב"ה: הביאו כפרה עלי שמיעטתי את הירח.

והיינו דאמר רבי שמעון בן לקיש: מה נשתנה שעיר של ראש חדש

משאר שערי הרגלים,

ש

בשעיר ראש חדש

נאמר בו

בפרשת פנחס "ושעיר עזים אחד לחטאת

לה'".

ואילו בשעירי הרגלים כתיב "ושעיר חטאת אחד לכפר עליכם", ולא מוזכר שם "לה'"!?

אלא, ביאור הדבר הוא,

אמר הקדוש ברוך הוא: שעיר זה

של ראש חודש

יהא כפרה על שמיעטתי את הירח.

וכביכול הקרבן בא לכפר על הקדוש ברוך הוא בעצמו.

רב אסי רמי: כתיב

[בראשית א]

"ותוצא הארץ דשא" בתלת בשבתא,

ביום השלישי, ומשמע שאז יצאו הדשאים.

ו

מאידך

כתיב

, בפסוק אחר "

וכל שיח השדה טרם יהיה בארץ",

וכתוב זה נאמר

במעלי שבתא,

בערב שבת, ומשמע שרק ביום השישי יצאו שיחי השדה!?

מלמד

בכך הכתוב,

שיצאו דשאים ועמדו על פתח הקרקע

, ולא יצאו החוצה מפני שעוד לא ירד גשם.

עד שבא אדם הראשון

ביום השישי,

ובקש עליהם רחמים, וירדו גשמים, וצמחו.

ללמדך: שהקדוש ברוך הוא מתאוה לתפילתן של צדיקים!

ולכן לא יצאו הצמחים מפתח האדמה עד שהתפלל עליהם אדם הראשון.

רב נחמן בר פפא הויא ליה ההיא גינתא,

גינה.

שדי ביה ביזרני,

זרע בה זרעים,

ולא צמח. בעא רחמי

בקש עליהם רחמים,

אתא מיטרא

מטר,

וצמח

מה שזרע.

אמר

רב נחמן:

היינו דרב אסי,

שהקדוש ברוך הוא מתאוה לתפילתם של צדיקים, ולכן לא הצמיחה הגינה שלי עד שהתפללתי.

אמר רב חנן בר רבא

: הא דכתיב [דברים יד] "אך את זה לא תאכלו ממעלי הגרה וממפריסי הפרסה

השסועה

את הגמל ואת הארנבת". "השסועה" המוזכרת בפסוק זה -

בריה בפני עצמה היא, שיש לה שני גבין ושני שדראות.

ומדייק רב חנן בר רבא:

וכי משה רבינו קניגי

ציד

היה, או בליסטרי

רובה קשת

היה?

ואם כן, מנין היה בקי מה היא "שסועה"? והרי אין אדם שאינו עוסק בציד מכיר אותה!?

אלא, מכאן תשובה

וראיה

לאומר אין תורה מן השמים.

שבודאי משה רבינו הכיר את החיות האלו ברוח הקדש.

אמר ליה רב חסדא לרב תחליפא בר אבינא: זיל, כתוב

את המאמר ההזה של

קניגי ובליסטרי

-

באגדתיך.

במאמרי האגדה שאתה כותב ["אגדה" - היא דברים הכתובים בכתיבה יפה ובלשון צחה],

ופרשה,

ותפרש את המילים "קניגי" ו"בליס טרי".

כתיב בספר יהושע [יג] "

חמשת סרני פלשתים

-

העזתי והאשדודי האשקלוני הגתי והעקרוני והעוים".

והוינן בפירושא דהאי קרא: תחילה

אמר

הכתוב שהיו

חמשה

סרני פלשתים,

ו

אילו אחר כך

חשיב

במנינם

שיתא

, ששה סרנים!?

ומשנינן:

אמר רבי יונתן: ארונקי שלהן,

הסרנים החשובים שלהם היו

חמשה,

והשישי לא היה חשוב.

אמר ליה רב חסדא לרב תחליפא בר אבינא: כתוב

את הפירוש הזה של

ארונקי,

שלכן הוזכר בפסוק שיש רק חמשה סרני פלשתים,

באגדתיך,

באגדה שאתה כותב,

ופרשה,

ופרש את ביאור המילה "ארונקי".

ופליגא

פירוש זה שפירש רבי יונתן מדוע נאמר בפסוק "חמשת סרני פלשתים",

אדרב.

דאמר רב: עוים,

שהם האחרונים המוזכרים בפסוק, לא היו מפלשתים אלא

מתימן באו.

שהם היו מבני תימן בן אליפז בן עשיו, והתאוו לעבוד את אלהי פלשתים, ויצאו ממקומם ובאו לגור בקרב הפלשתים, ולכן הם לא נמנו במנין סרני פלשתים. כי הכתוב שאמר "חמשת סרני פלשתים" מתייחס אך ורק לסרני פלשתים בלבד, ולכן לא אמר "ששה סרני פלשתים".

תניא נמי הכי,

כדברי רב:

עוים מתימן באו. ולמה נקרא שמן "עוים"? שעיותו את מקומן,

שיצאו משם, ובכך נתעוות מקומם, ונחרב.

דבר אחר: "עוים"

-

שאיוו לאלהות הרבה!

שרצו לעבוד גם את אלהי פלשתים.

דבר אחר: "עוים"

-

שכל הרואה אותם אוחזתו עוית,

רתת וחלחלה מפני מראיהם.

אמר רב יוסף: ואית להו,

לעוים,

שיתסרי דרי שיני,

שש עשרה שורות שינים

לכל חד וחד

מהם, ולכן מי שרואה אותם אוחזתו עוית ממראיהם.

אמר רבי שמעון בן לקיש

: יש

הרבה מקראות

שנראה לקוראיהם

שראויין לשרוף

אותם, משום שנדמה להם שאין צורך לכתוב אותם בתורה, וסוברים שגנאי הוא לחברם עם התורה הקדושה. אבל -

והן הן גופי תורה!

והיינו, טעמים גדולים תלויין בהם, שמפסוקים אלו אנו למדים ענינים גדולים.

ומפרשת הגמרא מספר פסוקים כאלו.

כתיב בפרשת דברים "

והעוים היושבים בחצרים עד עזה,

כפתרים היוצאים מכפתר השמידום".

מאי נפקא לן מינה

שאין זה מקומם של הכפתורים מתחילה, אלא שישבו כאן מתחילה העוים, וגרשום הכפתורים, וישבו במקומם!?

אלא, זה בא הכתוב לומר:

מדאשבעיה,

כיון שהשביע

אבימלך לאברהם

-

"אם תשקור לי ולניני ולנכדי",

ועדיין לא עברו אותם הדורות המחוייבים מכח שבועתו של אברהם, ולא יכלו ישראל לכבוש את ארצם של הפלשתים, מפני השבועה שנשבע אברהם, לכן,

אמר הקדוש ברוך הוא: ליתו כפתורים,

שאינם מבני הפלשתים,

ליפקו,

יוציאו את הארץ

מעוים, דהיינו,

[שהם]

פלשתים

,

וליתו ישראל

שעל ידי זה יוכלו ישראל,

ליפקו,

להוציא את הארץ מידי הכפתורים.

כיוצא בדבר אתה אומר

: כעין זה מתבאר הכתוב [במדבר כא]

"כי חשבון עיר סיחון מלך האמורי היא, והוא נלחם במלך מואב

, ויקח את כל ארצו".

מאי נפקא

לן

מינה

שסיחון נלחם במואב?

אלא, זה בא הכתוב לומר: כיון

דאמר להו הקדוש ברוך הוא לישראל "אל תצר את מואב",

אם כן לא יכלו בני ישראל לכבוש את ארץ מואב, לכן

אמר הקדוש ברוך הוא: ליתי

יבוא

סיחון, וליפוק

ויוציא ויכבוש את הארץ

ממואב, וליתו

ויבואו בני ישראל,

וליפקו,

ויכבשו ויוציאו את הארץ מיד סיחון.

והיינו,

זה מה

דאמר רב פפא: עמון ומואב

-

טיהרו בסיחון

. שעל ידי זה שסיחון כבש אותם, הם "נטהרו", שיכלו בני ישראל לכבוש אותם.

כתיב בפרשת דברים [פרק ב]: "

צידונים יקראו לחרמון שריון,

והאמורי יקראו לו שניר".

תנא: שניר ושריון

הם שמות הרים

מהרי ארץ ישראל.

והר חרמון היה קרוב הן לצידונים והן לאמורי, והם בנו עליו כרכים, אלא שהצידונים קראו לכרך שבנו על הר חרמון "שריון", והאמורי קראו לכרך שבנו על החרמון "שניר". ושניהם התכוונו לקרוא לכרכים שלהם שמות על שמות הרי ישראל, מחמת שהיו הרי ישראל חביבין עליהם.

מלמד

הכתוב

שכל אחד ואחד מאומות העולם הלך ובנה לו כרך גדול לעצמו, והעלה,

ונתן

לו שם

, על שם

הרי ארץ ישראל. ללמדך

-

שאפילו הרי ארץ ישראל חביבין על האומות העולם!

כיוצא בו

נכתב הפסוק בפרשת ויגש [בראשית מז] "

ואת העם העביר אותו לערים". מאי נפקא

לן

מינה

שיוסף העביר את העם של מצרים לערים אחרות? אלא, מלמד לנו הכתוב, שיוסף עשה את זה בכונה,

כי היכי

כדי

דלא ליקרו לאחיו "גלוותא".

והיינו, כדי שהמצרים לא יקראו לאחיו, לאחר זמן, "גולים בני גולים", הגלה יוסף את המצרים בעצמם.

שנינו במשנה:

סימני העוף לא נאמרו

בתורה.

ופרכינן:

ולא?!

וכי לא נאמרו בתורה סימני העוף!?

והתניא

: כתיב בתורה בפרשת העופות הטמאים "את ה

נשר"

.

Русский перевод

Для мнения рабби Ханины бар Папы,

который сказал: травы вышли по собственной воле, по своим видам, но им не было дано такого повеления,

что следует сказать?

Разрешено ли прививать их друг к другу, и нет ли в этом нарушения запрета килаим?

Суть сомнения такова:

Поскольку о них не написано

«по виду своему», это не вменяется в обязанность

при прививании одного вида к другому.

Или, может быть, поскольку Всевышний согласился

с ними

через них

[то есть посредством их действия],

это подобно тому, как если бы о них было написано

явно

«по виду своему».

И запрещено прививать один вид к другому.

И делаем вывод:

тейку!

Рабби Шимон бен Пази противопоставил

друг другу, на первый взгляд, противоречащие стихи:

Написано

в начале книги Берешит:

«И создал Бог два великих светила»,

из чего следует, что солнце и луна были великими.

А

в другом стихе

написано: «великое светило

для управления днём,

и малое светило

для управления ночью», из чего следует, что одно светило было великим, а другое — малым!?

И объяснил он эти два стиха следующим образом:

Луна сказала перед Всевышним: «Владыка мира! Разве могут два царя пользоваться одной короной?!»

Ведь царь должен быть единственным.

Он сказал ей,

Всевышний:

«Иди и уменьши себя!»

А солнце будет одним царём с одной короной.

Сказала

луна

Ему: «Владыка мира!

Разве

за то, что я сказала перед Тобой разумную вещь,

мне полагается

уменьшить себя?!»

Он сказал ей,

Всевышний:

«Иди и властвуй днём и ночью»,

то есть ты будешь светить и днём, и ночью.

Сказала ему: «Какая же в этом выгода?»

Какая польза в том, что я буду светить днём,

ведь свеча

[нер]

при солнечном свете,

когда день озарён солнечным светом, —

какая от неё польза?!

Ведь от неё нет никакой пользы.

Он сказал ей: «Иди! Пусть Израиль считает по тебе

по тебе Израиль будет считать

дни и годы!»

Поскольку Израиль исчисляет год по луне.

Сказала ему

луна:

«День,

солнце,

тоже — невозможно, чтобы по нему не исчисляли времена года,

то есть четыре времени года. Ведь времена Нисана, Тамуза, Тишрея и Тевета исчисляют по солнцу.

Как написано: «И будут

светила

знамениями, временами, днями и годами»?!»

Он сказал ей,

Всевышний:

«Иди!

Ступай,

пусть праведников называют твоим именем»,

то есть праведников будут называть так же, как называется светило — «малым»; и далее он объясняет:

«Малый Яаков» —

как написано в книге Амоса [7]:

«Кто поднимет Яакова, ибо мал он».

«Малый Шмуэль».

«Малый Давид»,

как написано в Первой книге Шмуэля [17]:

«А Давид был мал».

Увидел

Всевышний, что луна

не успокаивается.

Луна не смирилась с этим.

Сказал Всевышний: «Принесите искупление за Меня, ибо Я уменьшил луну».

И это соответствует сказанному рабби Шимоном бен Лакишем: «Чем отличается козёл новомесячия

от козлов праздников,

что

у козла новомесячия

сказано

в разделе о жертвоприношениях, посвящённом Пинхасу: «И одного козла в жертву за грех

Господу».

А о козлах праздников написано: «И одного козла в жертву за грех, чтобы искупить вас», и там не упомянуто «Господу»!?

Итак, смысл таков:

сказал Всевышний: «Этот козёл

новомесячия

будет искуплением за то, что Я уменьшил луну».

И жертва как бы приносится для искупления самого Всевышнего.

Рав Аси противопоставил: написано

[Берешит, 1]

«И произвела земля траву» в третий день,

то есть в третий день, из чего следует, что тогда вышли травы.

А

с другой стороны

написано

в другом стихе:

«И всякий полевой кустарник ещё не был на земле»,

а этот стих сказан

в канун Шабата,

в пятницу, из чего следует, что полевые кустарники вышли лишь в шестой день!?

Учит

нас

этот стих, что травы вышли и остановились у поверхности земли,

но не вышли наружу, потому что ещё не пошёл дождь.

Пока не пришёл первый человек

в шестой день

и не попросил о них милосердия; пошли дожди, и они выросли.

Это учит тебя: Всевышний жаждет молитвы праведников!

Поэтому растения не вышли из земли, пока первый человек не помолился о них.

У Рава Нахмана бар Папы был сад,

то есть сад.

Он посеял в нём семена,

посеял там семена,

но они не взошли. Он попросил милосердия,

помолился о них,

пришёл дождь

и

они взошли

— посеянное им.

Сказал

рав Нахман:

«Вот что имел в виду рав Аси:

Всевышний жаждет молитвы праведников, и потому мой сад не дал всходов, пока я не помолился».

Сказал рав Ханан бар Раба:

О том, что написано [Дварим, 14]: «Но это не ешьте из жвачных и имеющих раздвоенное копыто:

шасуа

— верблюда и зайца». Упомянутая в этом стихе «шасуа»

представляет собой отдельное существо, у которого две спины и два позвоночника.

И делает рав Ханан бар Раба вывод:

«Разве Моше, наш учитель, был охотником

или

стрелком

лучником

?

Если так, откуда ему было знать, что такое «шасуа»? Ведь никто, кроме занимающегося охотой, её не знает!?

Но отсюда следует ответ

и доказательство

тому, кто говорит: Тора не с Небес.

Ведь несомненно, Моше, наш учитель, знал этих животных посредством святого духа.

Сказал рав Хисда раву Тахлифе бар Авине: «Иди, запиши

это высказывание о

охотнике и стрелке —

в своих агадических сочинениях.

В тех агадических высказываниях, которые ты записываешь [«агада» — это написанные красивым слогом и ясным языком слова],

и объясни,

истолкуй слова «охотник» и «стрелок».

Написано в книге Йеошуа [13]:

«Пять правителей филистимлян —

газитянин, ашдодянин, ашкелонянин, гатянин, экронянин и аввеи».

И при толковании этого стиха спрашиваем: сначала

сказал

стих, что было

пять

правителей филистимлян,

а

затем

насчитал

среди них

шесть,

то есть шесть правителей!?

И отвечаем:

сказал рабби Йонатан: «Их знать,

то есть их наиболее значительных правителей, было

пять,

а шестой не был значительным.

Сказал рав Хисда раву Тахлифе бар Авине: «Запиши

это толкование слова

«их знать»,

почему в стихе упомянуты только пять правителей филистимлян,

в своих агадических сочинениях,

в записываемой тобой агаде,

и объясни,

истолкуй значение слова «их знать».

И это мнение расходится

с толкованием рабби Йонатана, почему в стихе сказано «пять правителей филистимлян»,

напротив.

Ибо сказал рав: аввеи,

которые упомянуты в стихе последними, не были филистимлянами, а

пришли из Теймана.

Они были потомками Теймана, сына Элифаза, сына Эсава; они захотели служить божеству филистимлян, покинули своё место и пришли поселиться среди филистимлян, поэтому не были включены в число правителей филистимлян. Ведь слова стиха «пять правителей филистимлян» относятся только к правителям филистимлян, и потому не сказано «шесть правителей филистимлян».

Также учили в барайте

в соответствии со словами рава:

«Аввеи пришли из Теймана. А почему их называют “аввеи”? Потому что они исказили своё место,

покинули его, и тем самым их место исказилось и было разрушено.

Другое объяснение: «аввеи» —

потому что они возжелали многих божеств!

То есть захотели служить также божеству филистимлян.

Другое объяснение: «аввеи» —

потому что всякого, кто видел их, охватывал ужас,

дрожь и содрогание при виде их.

Сказал рав Йосеф: «И ещё у них было

у аввеев

шестнадцать рядов зубов,

по шестнадцать рядов зубов

у каждого

из них, и потому всякого, кто видел их, охватывал ужас при виде их.

Сказал рабби Шимон бен Лакиш:

Есть

много стихов,

которые их читателям кажутся

достойными того, чтобы сжечь

их, поскольку им кажется, что нет необходимости записывать их в Торе, и они считают недостойным соединять их со святой Торой. Но

именно они — основа Торы!

То есть в них заключены великие смыслы, и из этих стихов мы учим важным вещам.

Гемара разбирает несколько подобных стихов.

Написано в разделе Дварим:

«А аввеи, жившие в селениях до Газы,

были уничтожены кафторим, вышедшими из Кафтора».

Какое для нас значение имеет

то, что земля изначально не принадлежала кафторим, а сначала здесь жили аввеи, которых кафторим изгнали и заняли их место!?

Но стих сообщает следующее:

«После того как он заставил поклясться,

поскольку

Авимелех заставил Авраама

поклясться: “Если ты будешь обманывать меня, моих сыновей и внуков”,

а поколения, связанные клятвой Авраама, ещё не сменились и Израиль не мог завоевать землю филистимлян из-за этой клятвы,

сказал Всевышний: “Пусть придут кафторим,

не являющиеся потомками филистимлян,

и выйдут,

то есть изгонят жителей земли

от аввеев, то есть

[от тех,

которые были]]

филистимлянами,

а затем Израиль,

выйдет

и отнимет землю у кафторим».

Подобное этому ты находишь

в стихе [Бемидбар, 21]:

«Ибо Хешбон — город Сихона, царя амореев, и он воевал с царём Моава

и захватил всю его землю».

Какое значение

для

нас имеет

сообщение о том, что Сихон воевал с Моавом?

Но стих сообщает следующее: поскольку

Всевышний сказал Израилю: «Не притесняй Моав»,

сыны Израиля не могли завоевать землю Моава. Поэтому

сказал Всевышний: «Пусть придёт

Сихон

и выйдет

— захватит и завоюет землю

у Моава, и придут

сыны Израиля

и выйдут,

то есть завоюют и отнимут землю у Сихона».

И это

то, что

сказал рав Папа: «Аммон и Моав —

очистились посредством Сихона».

Поскольку Сихон завоевал их, они «очистились», и сыны Израиля смогли завоевать их.

Написано в разделе Дварим [гл. 2]:

«Цидоняне называют Хермон Срионом,

а амореи называют его Сниром».

Таннай учил: Снир и Срион

— это названия гор

в горах Страны Израиля.

Гора Хермон находилась близко и к цидонянам, и к амореям, и они построили на ней крепости. Однако цидоняне назвали крепость, построенную ими на горе Хермон, «Срион», а амореи назвали построенную ими на Хермоне крепость «Снир». И те и другие намеревались назвать свои крепости именами гор Израиля, поскольку горы Израиля были дороги им.

Учит

нас

стих, что каждый из народов мира пошёл и построил себе большую крепость, возвысил её

и дал

ей имя

по имени

гор Страны Израиля. Это учит тебя —

что даже горы Страны Израиля дороги народам мира!

Подобное этому

написано

в разделе Ваигаш [Берешит, 47]:

«А народ он переселил по городам». Какое значение

для

нас имеет то, что Йосеф переселил египетский народ в другие города? Но стих учит нас, что Йосеф сделал это намеренно,

чтобы

не

называли его братьев “изгнанниками”.

То есть, чтобы впоследствии египтяне не называли его братьев «сыновьями изгнанников», Йосеф сам переселил египтян.

Мы учили в Мишне:

признаки птицы не были сказаны

в Торе.

И возражаем:

«Разве нет?!»

Разве признаки птицы не были сказаны в Торе!?

Ведь учили в барайте:

написано в Торе, в разделе о нечистых птицах: «

орёл».