Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 59b — Талмуд с русским переводом
И мы отвечаем: сказал рабби Зеира: то, что написано в Тосефте: «Вот признаки дикого животного», — это для того, чтобы разрешить его жир поскольку жир дикого животного разрешён в пищу, тогда как жир…
Оригинальный текст Хулин 59b
ומשנינן:
אמר רבי זירא
: מה שכתבה התוספתא אלו הן סימני חיה, זהו
להתיר חלבה.
[כי חלב חיה מותר באכילה, ואילו חלב בהמה אסור באכילה].
והכי קאמר: אלו הן סימני חיה שחלבה מותר
[בנגוד לבהמה שחלבה אסור],
כל שיש לה קרנים
[ולקמן מפרש איזה קרנים],
וטלפים,
צפורנים בפרסות, שזהו הסימן המבדיל בין חיה לבהמה.
רבי דוסא אומר: יש לה קרנים,
זהו סימן מובהק שזוהי חיה. ו
אי אתה צריך לחזור על טלפים,
לראות האם יש לה טלפים, שאפילו אם נחתכו רגליה ואינך יודע האם יש לה טלפים, כשרה היא, וחלבה מותר באכילה, דודאי חיה היא.
אבל אם
יש לה טלפים
אין זה סימן מובהק שזוהי חיה, ו
צריך אתה לחזור על קרנים
כדי להתיר את חלבה באכילה.
וקרש
מין חיה,
אף על פי שאין לו אלא קרן אחת, חלבו מותר,
דמין חיה הוא.
והוינן בה: ו
כללא הוא?
וכי כלל מוחלט הוא זה שכל שיש לו קרנים וטלפים זהו מין חיה?
והרי עז, דיש לו קרנים וטלפים, וחלבו אסור,
דמין בהמה הוא!?
ומשנינן: קרנים
כרוכות
שעשויות כעין קליפה על קליפה כעין קרני השור
בעינן
כדי להחשב כסימן של חיה. ואילו קרני העז אינן כרוכות, ולכן חלבה אסור.
ופרכינן:
והרי שור, ד
קרניו
כרוכות, וחלבו
מכל מקום
אסור
כדין בהמה? וחזינן מהא דקרנים כרוכות אינן סימן של חיה!?
ומשנינן: קרניו
חרוקות
מלאות פגימות וחריצים
בעינן
כדי שהם יחשבו כסימן של חיה. ואילו קרני השור אינו חרוקות ולכן חלבו אסור. [וסברה הגמרא דזהו הסימן הבלעדי של חיה ולא בעינן שיהיו הקרנים של חיה כרוכות].
ופרכינן:
והרי עז, ד
קרניו
חרוקות
ומלאות פגימות וחריצים,
וחלבו אסור?
וחזינן מהא דקרנים חרוקות אינן סימן של חיה.
ומשנינן: קרנים
מפוצלות
מחולקות לכמה חלקים
בעינן
כדי שהם יחשבו כסימן של חיה, ואילו קרני העז אינן מפוצלות ולכן חלבו אסור.
ופרכינן:
והרי צבי, דאין
קרניו
מפוצלות,
ומכל מקום
חלבו מותר
כדין חיה? וחזינן מהא דקרנים מפוצלות אינן סימן של חיה.
ומשנינן: קרנים
חדודות בעינן,
כעין קרני איל וצבי שחדין למעלה כדי שהם יחשבו כסימן של חיה. ולכן צבי הוא מין חיה.
הלכך,
כיון שיש הרבה מיני קרנים, אמרינן האי כללא:
היכא דמיפצלא,
הקרנים מפוצלות,
לא דינא ולא דיינא,
לית דין ולית דיין והדבר ברור הוא שזהו מין חיה, שאין פיצול בקרני בהמה.
אבל
היכא דלא מיפצלא
שאין הקרנים של בעל החיים מפוצלות כגון צבי,
בעינן
שלשה תנאים כדי שהקרנים יהיו סימן של חיה:
א. קרנים
כרוכות,
כעין קליפה על קליפה כקרני השור. ב.
חדודות,
חדות. ג.
וחרוקות,
מלאות פגימות וחריצין.
והוא, דמיבלע חירקייהו,
ואותם קרנים חרוקות בעינן שהחריצים יהיו סמוכים ומובלעים זה בזה. וכאשר שלשת התנאים האלו נמצאים, זהו בודאי חיה, וחלבה מותר באכילה.
ומה שצריכים קרנים חרוקות, זה כדי שאותו בעל חיים לא ידמה לשור.
ומה שצריכים קרנים חדודות, זה כדי שאותו בעל חיים לא ידמה לעז שקרניה רחבות.
ומה שצריכים קרנים כרוכות, זה כדי שאותו בעל חיים לא ידמה לעז.
והיינו ספיקא דעיזא כרכוז.
אותה עז ששמה עז כרכוז, מספקא לן כיון שקרניה חדודות וחרוקות - האם היא מין חיה מפני שני הסימנים האלו אף על פי שאין קרניה כרוכות, או דלמא כיון שהיא נקראת עז, מין בהמה היא.
ההיא עיזא כרכוז, דהואי בי ריש גלותא,
עז כרכוז הייתה אצל ראש הגולה,
דעקור מלא צנא דתרבא מינה,
והוציאו ממנה אחר שנשחטה סל מלא חלב.
רב אחאי אסר
את החלב, לפי שסבר, עז כרכוז מין בהמה היא, וחלבה אסור.
רב שמואל בריה דרבי אבהו אכל מיניה,
שסבר מין חיה היא, וחלבה מותר.
קרי
רב שמואל בריה דרבי אבהו
אנפשיה,
על עצמו, את האמור במשלי [יח] "
מפרי
פי
איש תשבע בטנו".
פירושו: בשכר ששמעתי וקבלתי שהחלב שלו מותר, שבעתי ממנו.
שלחו מתם,
משם: א.
הלכתא כוותיה דשמואל בריה דרבי אבהו,
שעז כרכוז חלבה מותר.
ב.
והזהרו ברבינו אחאי
לשמור על כבודו, ולדון לפניו עד שיחזור בו מהוראתו, ואל תתירו את החלב שהוא אוסר בפניו,
שמאיר עיני גולה הוא.
שנינו בתוספתא:
וקרש, אף על פי שאין לו אלא קרן אחת
-
מותר.
אמר רב יהודה: קרש
זהו
טביא
צבי
דבי עילאי
, של אותו יער הנקרא "עילאי".
טגרס
זהו
אריא דבי עילאי.
אמר רב כהנא: תשע אמהתא הוי בין אונא לאונא,
תשע אמות הוא המרחק שבין אונותיו של
אריא דבי עילאי.
אמר רב יוסף: שיתסר אמהתא הוי משכיה
שש עשרה אמות הוא אורכו
דטביא
של צבי
דבי עילאי.
אמר ליה קיסר לרבי יהושע בן חנניה: אלהיכם
-
כאריה מתיל,
הוא נמשל, דכתיב בספר עמוס [ג] "
אריה שאג, מי לא יירא?
ה' אלוהים דבר, מי לא ינבא!?". הרי שהקדוש ברוך הוא נמשל כאריה.
והוינן בה:
מאי רבותיה?
וכי בכך היא גדולתו?! הרי
פרשא קטיל אריא!
כל פרש גבור יכול להרוג אריה!?
אמר ליה
רבי יהושע בן חנניה:
לאו כהאי אריא,
שפרש יכול להורגו
מתיל
, הוא נמשל, אלא
כאריא דבי עילאי מתיל
הוא נמשל.
אמר ליה
ההוא קיסר:
בעינא דמיחזית ליה ניהלי.
רצוני שתראני את אותו אריה דבי עילאי.
אמר ליה
רבי יהושע בן חנניה:
לא מצית חזית ליה,
אינך יכול לראותו.
אמר ליה
אותו קיסר:
איברא, חזינא ליה!
באמת אני רוצה לראותו, ועל כרחך אתה חייב להראותו לי.
בעא
רבי יהושע בן חנניה
רחמי
מהשמים.
אתעקר
נעקר אותו אריא דבי עילאי
מדוכתיה
ממקומו.
כי הוה מרחיק
במרחק של
ארבע מאה פרסי
פרסאות,
ניהם
נהם אותו אריה
חד קלא,
ומפחדו -
אפילו כל מעברתא,
הפילו כל הנשים המעוברות את עובריהן.
ושורא דרומי
קיר החומה של רומי
נפל
מחוזק הקול.
אדמרחק
כשהיה האריה במרחק
תלת מאה פרסי, ניהם
נהם
קלא אחרינא
קול אחר,
נתור ככי ושיני דגברי,
נפלו החניכיים והשינים של האנשים.
ואף הוא,
הקיסר,
נפל מכורסייא לארעא,
מכסאו לארץ.
אמר ליה
הקיסר:
במטותא מינך,
בבקשה ממך,
בעי רחמי עליה
דאריא דבי עילאי
דלהדר לדוכתיה,
שיחזור למקומו.
בעא
רבי יהושע בן חנניה
רחמי עליה, ואהדר ליה לאתריה,
והחזירוהו למקומו.
אמר ליה קיסר לרבי יהושע בן חנניה: בעינא דאיחזי לאלהיכו!
רצוני לראות את אלוהיכם.
אמר ליה
רבי יהושע בן חנניה:
לא מצית חזית ליה.
אינך יכול לראותו.
אמר ליה הקיסר: איברא,
Русский перевод
И мы отвечаем:
сказал рабби Зеира:
то, что написано в Тосефте: «Вот признаки дикого животного», — это
для того, чтобы разрешить его жир
поскольку жир дикого животного разрешён в пищу, тогда как жир домашнего животного запрещён в пищу].
И вот как следует понимать: вот признаки дикого животного, жир которого разрешён
в отличие от домашнего животного, жир которого запрещён]:
если у него есть рога
далее будет разъяснено, какие именно рога имеются в виду]] и
раздвоенные копыта,
то есть копыта с расщелиной, — это признак, отличающий дикое животное от домашнего.
Рабби Доса говорит: если у него есть рога,
это явный признак того, что перед нами дикое животное. И
не нужно проверять наличие раздвоенных копыт,
то есть выяснять, есть ли у него раздвоенные копыта: даже если ему отрубили ноги и неизвестно, были ли у него раздвоенные копыта, оно кошерно, а его жир разрешён в пищу, поскольку это наверняка дикое животное.
Но если
у него есть раздвоенные копыта,
это не является явным признаком того, что перед нами дикое животное, и
необходимо проверить наличие рогов,
чтобы разрешить его жир в пищу.
А кереш,
один из видов диких животных,
даже если у него только один рог, его жир разрешён,
поскольку он относится к дикому животному.
И мы задаём вопрос:
таково общее правило?
Разве это безусловное правило, что всякое животное, у которого есть рога и раздвоенные копыта, относится к диким животным?
Но ведь коза имеет рога и раздвоенные копыта, а её жир запрещён,
поскольку она относится к домашним животным?!
И мы отвечаем: нам
нужны кольчатые рога,
образованные наподобие оболочки на оболочке, как рога быка,
чтобы они считались признаком дикого животного. А рога козы не кольчатые, поэтому её жир запрещён.
для того, чтобы они считались признаком животного. А рога козы не витые, поэтому её молоко запрещено.
Возражаем:
но ведь у быка
его рога
кольчатые, а его жир
всё же
запрещён,
как у домашнего животного? Значит, мы видим отсюда, что кольчатые рога не являются признаком дикого животного?!
И мы отвечаем: нам
нужны зазубренные рога,
полные зазубрин и насечек,
чтобы они считались признаком дикого животного. А рога быка не зазубренные, поэтому его жир запрещён. [И Гемара исходила из того, что это единственный признак дикого животного и что не требуется, чтобы его рога были ещё и кольчатыми].
чтобы они считались признаком животного. А рога быка не бороздчатые, поэтому его молоко запрещено. [И Гемара предположила, что это единственный признак животного и не требуется, чтобы рога животного были витыми].
Возражаем:
но ведь у козы
её рога
зазубренные
и полные зазубрин и насечек,
а её жир запрещён?
Значит, мы видим отсюда, что зазубренные рога не являются признаком дикого животного.
И мы отвечаем: нам
нужны разветвлённые рога,
разделённые на несколько частей,
чтобы они считались признаком дикого животного; а рога козы не разветвлены, поэтому её жир запрещён.
чтобы они считались признаком животного; а рога козы не раздвоенные, поэтому её молоко запрещено.
Возражаем:
но ведь у оленя нет
его рогов,
разветвлённых,
однако
его жир разрешён
как жир дикого животного? Значит, мы видим отсюда, что разветвлённые рога не являются признаком дикого животного.
И мы отвечаем:
нам нужны заострённые рога, острые на концах, как рога барана и оленя,
чтобы они считались признаком дикого животного. Поэтому олень относится к диким животным.
Следовательно, поскольку существует много видов рогов, мы устанавливаем следующее правило:
поскольку существует много видов рогов, мы говорим это правило:
если рога разветвлены,
рога животного разветвлены,
то сомнений быть не может:
нет ни суда, ни судьи — совершенно ясно, что это дикое животное, поскольку у домашних животных рога не бывают разветвлёнными.
Но
если рога не разветвлены,
то есть рога животного не разветвлены, как, например, у оленя,
нам нужны
три условия, чтобы рога считались признаком дикого животного:
а) рога должны быть
кольчатыми,
то есть наподобие оболочки на оболочке, как рога быка; б)
заострёнными,
острыми; в)
зазубренными,
полными зазубрин и насечек.
Причём насечки должны быть углублены одна в другую,
то есть в этих зазубренных рогах насечки должны находиться близко друг к другу и входить одна в другую. Если присутствуют все эти три условия, то это несомненно дикое животное, и его жир разрешён в пищу.
Зазубренные рога требуются для того, чтобы это животное не было похоже на быка.
Заострённые рога требуются для того, чтобы это животное не было похоже на козу, у которой рога широкие.
Кольчатые рога требуются для того, чтобы это животное не было похоже на козу.
Именно в этом состоит сомнение относительно козы-каркуз.
Что касается козы, называемой козой-каркуз, у нас есть сомнение: поскольку её рога заострённые и зазубренные, является ли она диким животным на основании этих двух признаков, несмотря на отсутствие кольчатости рогов, или, возможно, поскольку она называется козой, она относится к домашним животным?
Та самая коза-каркуз, которая была у главы изгнания,
коза-каркуз находилась у главы изгнания,
из которой извлекли полную корзину жира,
то есть после её убоя из неё извлекли корзину, полную жира.
Рав Ахаи запретил
этот жир, поскольку считал, что коза-каркуз относится к домашним животным и её жир запрещён.
Рав Шмуэль, сын рабби Абы, ел его,
поскольку считал её диким животным, жир которого разрешён.
Рабби Шмуэль, сын рабби Абы, применил
к себе
слова
из книги Притчей [18]: «
От плода
уст
своих насытится чрево человека».
То есть: за то, что я услышал и принял, что её жир разрешён, я насытился им.
Из Вавилона прислали известие: оттуда: а)
оттуда: а.
галаха соответствует мнению Рава Шмуэля, сына рабби Абы,
то есть жир козы-каркуз разрешён.
б)
и остерегайтесь нашего учителя Ахаи,
сохраняйте уважение к нему и обсуждайте вопрос перед ним, пока он не откажется от своего постановления; не разрешайте перед ним жир, который он запрещает,
поскольку он просвещает изгнанников.
Мы учили в Тосефте:
«А кереш, даже если у него только один рог» —
разрешён.
Сказал Рав Иегуда: кереш — это
это
тавая
олень
из леса Илай,
из того леса, который называется «Илай».
Тигрис — это
это
лев из леса Илай.
Сказал Рав Кахана: между одной долей лёгкого и другой долей лёгкого льва из леса Илай — девять амот,
расстояние между его долями лёгкого составляет девять амот
льва из леса Илай.
Сказал Рав Йосеф: его длина составляет шестнадцать амот,
то есть его длина — шестнадцать амот,
тавая
оленя
из леса Илай.
Сказал император рабби Иегошуа бен Ханании: «Ваш Всевышний
уподобляется льву»,
как написано в книге Амоса [3]: «
Лев зарычал — кто не устрашится? Всевышний сказал — кто не станет пророчествовать?!»
Итак, Всевышний уподобляется льву.
И мы задаём вопрос:
в чём же здесь величие?
Разве в этом состоит Его величие?! Ведь
всадник убивает льва!
Любой храбрый всадник способен убить льва?!
Сказал ему
рабби Иегошуа бен Ханания:
«Не такому льву,
которого способен убить всадник,
уподобляется
Он, а
льву из леса Илай уподобляется
Он».
Сказал ему
тот император:
«Я хочу, чтобы ты показал его мне»,
то есть я хочу, чтобы ты показал мне того льва из леса Илай.
Сказал ему
рабби Иегошуа бен Ханания:
«Ты не можешь увидеть его»,
ты не способен увидеть его.
Сказал ему
тот император:
«Нет, я непременно увижу его!»
Я действительно хочу увидеть его, и ты поневоле обязан показать его мне.
Рабби Иегошуа бен Ханания попросил
рабби Йеошуа бен Ханания
милосердия
у Небес.
И был вырван
тот лев из леса Илай
со своего места,
то есть из места, где он находился.
Когда он находился на расстоянии
в
четыреста парса,
парсаот,
он зарычал
тот лев
одним голосом,
и от его рыка
даже все беременные
женщины выкинули своих детей.
И южная стена
стена римской крепости
рухнула
от силы его голоса.
Когда же он находился
на расстоянии
трёхсот парса, он зарычал
и издал
другой голос,
иной звук,
и у людей выпали коренные и обычные зубы,
то есть у людей выпали дёсны и зубы.
И сам он,
император,
упал с трона на землю,
со своего кресла на землю.
Сказал ему
император:
«Прошу тебя,
умоляю тебя,
попроси Небеса о милосердии к нему,
к льву из леса Илай,
чтобы он вернулся на своё место»,
чтобы он вернулся туда, где находился.
Рабби Иегошуа бен Ханания попросил
рабби Йеошуа бен Ханания
о милосердии к нему, и его возвратили на место,
и его вернули туда, где он находился.
Сказал император рабби Иегошуа бен Ханании: «Я хочу увидеть вашего Всевышнего!»
Я хочу увидеть вашего Б-га.
Сказал ему
рабби Иегошуа бен Ханания:
«Ты не можешь увидеть Его».
Ты не способен увидеть Его.
Сказал ему император: «Нет, действительно,