Хулин 57b — Талмуд с русским переводом

После того как ты поднялся из Вавилонии в Землю Израиля,

у нас появился «открытый рот» перед Равом Гуной,

нам пришлось говорить перед ним о вывихе бедра,

и мы спросили его

о том, каков статус вывиха бедра у птицы,

и он сказал нам: «Вывих бедра у птицы — кошерна».

Также мы застали Рава Ирмия бар-Аббу, сидевшего и проверявшего сочленение сухожилий. И мы возразили ему:

разве

учитель не придерживается того, что сказал Рав Гуна от имени Рава: «При вывихе бедра у птицы она кошерна»,

и зачем же тогда ты проверяешь сочленение сухожилий?!

И

он сказал мне: «Я знаю Мишну! Ведь мы учили: если у животного отрезаны ноги ниже коленного сустава, оно кошерно; если выше коленного сустава — непригодно. И так же, если удалено сочленение сухожилий».

И Рав сказал об этом: «Так же и у птицы».

И мы сказали

Раву Ирмия бар-Аббе:

«Если так, возникает противоречие между одним высказыванием Рава и другим высказыванием Рава,

ведь Рав Гуна сказал от имени Рава, что при вывихе бедра птица кошерна, тогда как ты сказал от имени Рава, что животное, у которого ноги отрезаны выше коленного сустава, а также животное с удалённым сочленением сухожилий, непригодно, и то же относится к птице»?!

И

Рав Ирмия бар-Абба умолк.

И мы возразили ему: «А может быть, Рав различает вывих бедра

и

бедра у птицы, при котором она разрешена,

и перерезанное бедро,

у которой перерезаны ноги или сочленение сухожилий, а её ты запретил от имени Рава»?!

Он сказал мне:

«Да, это и есть различие. Но

как

же

ты истолковываешь высказывание Рава?

Ведь

Рав прямо сказал

так, как ты говоришь:

«При вывихе — кошерна, при перерезанном бедре — непригодна».

И теперь рабби Абба спросил рабби Зейру:

«А что есть у тебя

— слышал ли ты какое-нибудь высказывание от имени другого Рава после того, как поднялся в Землю Израиля»?!

Рабби Зейра сказал ему:

«Так сказал Рав Хия бар-Аши от имени Рава: вывих бедра у птицы

делает её трефной».

И так же сказал рабби Яаков бар-Иди от имени рабби Йоханана: вывих бедра у птицы

делает её трефной».

И сказал рабби Яаков бар-Иди: «Если бы

только

рабби Йоханан

находился

в месте, где наши товарищи постановили разрешить,

вопреки его мнению,

он не пошевелил бы крылом,

то есть рабби Йоханан не смог бы даже намекнуть, что галаха следует его мнению и вывих бедра делает птицу трефной, поскольку наши товарищи, возражавшие ему, были более великими мудрецами, чем он».

Ибо сказал рабби Ханина от имени Рабби: вывих бедра у птицы

не делает её трефной, а она кошерна».

У рабби Ханины была курица, у которой произошло смещение бедра. Он принёс её Рабби, и тот разрешил её ему. Рабби Ханина засолил её,

чтобы она сохранилась надолго и он мог показывать её,

и указывал на неё

как на пример этой птицы с вывихом бедра

ученикам, говоря: «Эту птицу разрешил мне Рабби! Эту птицу разрешил мне Рабби!»

И мы заключаем:

«Но галаха не соответствует ни одному из всех этих высказываний»

о разрешении птицы с вывихом бедра.

А

вот

что

мы находим: принятое постановление состоит в том, что вывих крыла делает птицу трефной.

Ибо рабби Йоси бен Неорай спросил рабби Йегошуа бен Леви:

«Перфорация трахеи»,

если из трахеи вырезан кусок в виде окна,

при каком размере

она становится трефной?

Он сказал ему: «Мы учили в полностью ясной Мишне: до размера исара итлаки — кошерно».

Он сказал ему: «Но ведь в нашем квартале была одна овца, у которой была продырявлена трахея,

у неё был отрезан кусок трахеи,

и ей сделали оболочку

в форме

трахеи,

и поместили её туда, где отсутствовал участок трахеи,

и она выздоровела,

а раз она выздоровела, её следует разрешить, ведь она не является трефной»!

Он сказал ему: «И на этом ты основываешься,

разве можно полагаться на это и разрешать её только потому, что ты увидел: повреждение можно исправить?

Ведь в Израиле принятое постановление гласит, что вывих бедра у птицы делает её трефной! И

тем не менее мы находим, что

у рабби Шимона бен Халафты была курица, у которой произошло смещение бедра, и ей сделали трубку из тростника

— и она выздоровела?!

Ведь трефное животное не живёт двенадцати месяцев!

Что же тебе остаётся сказать? Это было в течение двенадцати месяцев,

повреждение действительно зажило, но в конце двенадцати месяцев она умерла, поскольку трефное животное не живёт более двенадцати месяцев.

И здесь тоже

— относительно животного, у которого была продырявлена трахея и которому её исправили,

это было в течение двенадцати месяцев».

что касается скотины, у которой была выемка в трахее и ей её исправили,

это было в течение двенадцати месяцев».

О рабби Шимоне бен Халафте говорили, что он был «занимавшимся делами» — то есть не довольствовался словами. И он совершил поступок, чтобы опровергнуть мнение рабби Йеуды.

Рабби Йеуда говорил: «Если удалено оперение, птица непригодна».

И

что он сделал?

У рабби Шимона бен Халафты была курица, у которой было удалено оперение. Он поместил её в печь и накрыл

сверху

медной тканью,

то есть тканью медников, чтобы согреть её,

и у неё выросли

курица

крылья,

а

последние

крылья оказались больше, чем

первые,

бывшие у неё до того, как с неё было удалено оперение.

И Гемара удивляется: каким образом этот поступок опровергал слова рабби Йеуды?

А может быть, рабби Йеуда считает, что трефное животное может даже улучшаться,

и улучшение не доказывает, что оно не трефное?!

И отвечают:

«Если так,

то она может улучшаться в отношении других органов, но

в том, из-за чего она становится трефной,

то есть в отношении удалённых крыльев, каким образом

последние крылья выросли больше первых?!

Ведь невозможно, чтобы она улучшалась именно в том, из-за чего стала трефной! И теперь мы разъясняем:

что означает выражение «занимавшийся делами»

о нём?

Сказал рабби Мешаршия:

«Как написано [Притчи 6]: «Пойди к муравью, лентяй,

посмотри на его пути и стань мудрым».

У него нет

ни начальника, ни надзирателя, ни правителя,

а он заготавливает летом свою пищу».

Сказал

рабби Шимон бен Халафта:

«Пойду и посмотрю, действительно ли у них нет царя».

Поэтому рабби Шимона бен Халафту и назвали «занимавшимся делами»: он не положился на царя Шломо, а пошёл и проверил всё сам.

Он пошёл в разгар месяца Таммуза и расстелил свой плащ над гнездом

муравьёв

муравьёв.

Вышел и пришёл один из них,

из муравьёв, наружу и увидел тень.

Он отметил его

знаком,

то есть рабби Шимон бен Халафта оставил на том муравье

знак,

чтобы запомнить, как выглядит этот муравей, узнать его и понять, что сделают с ним остальные муравьи, когда обнаружат, что он их обманул, как будет далее рассказано.

Этот муравей пришёл к гнезду.

Он сказал им,

то есть сказал муравьям, находившимся внутри гнезда:

«Появилась тень,

снаружи есть тень».

Они вышли и пришли,

муравьи вышли наружу.

Он поднял

рабби Шимон бен Халафта

свой плащ,

и тогда

появилось солнце.

Солнечные лучи упали на это место.

Они набросились на него,

все муравьи — на того муравья, который сообщил им о тени,

и убили его,

и умертвили его.

Сказал

рабби Шимон бен Халафта:

«Отсюда следует: у них нет

у муравьёв

царя. Ведь если бы у них был

царь, разве

царское разрешение

на то, чтобы убить своего товарища,

не потребовалось бы им?!

Сказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши: «А может быть, царь находился среди них,

и их царь велел им убить его.

Или же царское разрешение

убить того, кто обманывает своего товарища,

было у них при себе

— у каждого из них?!

Или же

это было время,

когда между одним царём и другим не было царя.

Как

написано

[Судьи 17]: «

В те дни не было царя в Израиле; каждый делал то, что считал правильным».

Но положись на достоверность слов Шломо,

сказавшего это в духе святости».

Сказал Рав Гуна: признак трефы

—

двенадцать месяцев.

То есть если трефное животное прожило двенадцать месяцев и не умерло, оно не трефное.

Возражают: признак сомнительной

трефы —

всякая, которая не рожает.

То есть несомненно, что трефное животное не рожает. Поэтому если животное, относительно которого есть сомнение, что оно трефное, родило, несомненно, что оно не трефное.

То есть несомненно, что трефа не рожает. Поэтому если скотина, которая является сомнительной трефой, родила, несомненно, что она не трефа.

Рабан Шимон бен Гамлиэль говорит:

есть ещё один признак сомнительной трефы: если

она улучшается и продолжает улучшаться — заведомо кошерна; если же чахнет и продолжает чахнуть — заведомо трефна».

Рабби говорит: признак трефы — тридцать дней.

Если она прожила тридцать дней, значит, она не трефная.

Сказали ему: «Но ведь многие трефные животные живут по два-три года?!»

И мы отвечаем:

«Это разногласие таннаев,

которые спорят о том, является ли доказательством отсутствия трефы то, что трефное животное прожило двенадцать месяцев.

Ибо в барайте учили: если в черепе имеется одно длинное отверстие, то даже если отверстий много, они объединяются, пока не достигнут размера сверла,

как было разъяснено выше [45а].

Рабби Йоси бен hа-Мешуллам сказал: «Случилось в Инбуле, что у одного человека была проломлена черепная коробка, и ему сделали укрепление из высушенной тыквы,

то есть из куска сухой тыквы,

и он выжил».

Рабби Шимон бен Элазар сказал ему: «Разве это доказательство?

Это

случилось летом».

А

когда прошёл холодный сезон,

он тотчас умер».

Сказал Рав Аха бар-Яаков: «Галаха такова:

трефное животное рожает и улучшается».

То есть ни рождение, ни улучшение не доказывают, что оно не трефное.

Сказал Амемар: эти яйца

яйца

трефного животного… [неясно: фрагмент обрывается]