Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 55a — Талмуд с русским переводом
Их мера относительно טומאה כלי состоит в том, чтобы они могли вмещать масло в количестве, достаточном для помазания маленького человека. Эта мера масла для помазания маленького человека относится к…
Оригинальный текст Хулин 55a
שיעורן
לגבי טומאת כלים הוא, שיחזיקו בתוכם שמן בכדי סיכת קטן.
ושיעור זה של שמן לסיכת קטן, ניתן לשברי כלים שהם קטנים,
ועד
לכלים שהם במידת
לוג.
ומדייק רבא:
מאי לאו,
כלים שהם כמידת
לוג,
דינם הוא ככלים שהם
כלמטה
ממידת לוג. ומשמע ש"עד ועד בכלל"! ודחינן:
לא! לוג
-
כלמעלה!
תא שמע
: כלים שהיה בהם
מלוג עד סאה
, ונשתברו, שיעורם לקבלת טומאת כלים הוא
ברביעית,
אם נשתייר בשבריהם כדי להחזיק רביעית שמן.
מאי לאו, סאה
-
כלמטה?!
לא. סאה
-
כלמעלה,
צריך שיהיה בשבריה לקבל שיעור של חצי לוג כדי שיקבל הכלי טומאה.
תא שמע
: כלים שהיה בהם
מסאה ועד סאתים
צריך שישתייר בשבריהם
בחצי לוג!
מאי לאו, סאתים
-
כלמטה!
לא! סאתים
-
כלמעלה,
ששיעורם בלוג שלם.
ופרכינן:
והתניא
במפורש שמשערים כלפי מטה, דתניא:
לוג
-
כלמטה. סאה
-
כלמטה. סאתים
-
כלמטה!
ודחינן:
התם
-
לחומרא
, שמטמאים לשברים, הילכך אמרינן ד"עד ועד בכלל".
דאמר רבי אבהו אמר רבי יוחנן: כל שיעורי חכמים
אם השיעור המצומצם הוא חומרא, אזלינן ביה
להחמיר
, ושיערוהו בשיעור המצומצם. ואם השיעור המצומצם הוא להקל, שיערוהו לא במצומצם אלא ב"שוחק".
חוץ מ
שיעור
"כגריס" של כתמים,
שהולכים בו
להקל.
והיינו, שמדין תורה אין האשה נטמאת בטומאת נדה אלא אם כן היא רואה ומרגישה את יציאת דם הנידה מגופה, ולא כאשר היא מוצאת כתם של דם על גופה או על בגדה. אלא, גזרו חכמים על הכתמים, שתטמא האשה בהם, מדרבנן.
ושיעור קבעו חכמים לכתם. שאם הוא פחות מ"כגריס", הוא אינו מטמא כלל. וטעמו של דבר, שעד גודל של כגריס ניתן לתלות שהדם הוא ממאכולת [סוג של כינה] שנמעכה ויצא דמה, ולכן לא גזרו חכמים כלל על פחות מכגריס, אפילו במקום שאין לתלות בדם מאכולת.
וכיון שכל טומאת כתמים היא רק מדרבנן, הקלו בה חכמים, שלא תטמא האשה עד שיהיה בכתם יותר משיעור כגריס. אבל כגריס מצומצם, אינו מטמא!
אבל שאר שיעורי חכמים, החמירו בהם לשעור המצומצם. הילכך, בסלע ואיסר דרב נחמן, אי אמרינן בהם "עד ועד בכלל", הוי קולא, שאפילו באיסר ובסלע אין זה חסרון, ומכשרינן.
ואשמעינן רב נחמן דכל היכא דקתני "עד" יש לילך בו לחומרא. ואילו במקום שאם נאמר בו "עד ועד בכלל" זה יהיה לקולא, אנו אומרים בו "עד, ולא עד בכלל".
דיקא נמי, דקתני עלה דההיא
דחבל היוצא:
חמשה
טפחים -
כלמעלה.
שהוא טמא. ומכאן אתה למד, כי מה דקתני "עד חמשה טהור", הכוונה של המשנה היא "עד ולא עד בכלל".
וכן קתני:
עשרה
טפחים,
כלמטה.
והיינו שהוא טמא כאילו היה פחות מעשרה [כי חבל שהוא למעלה מעשרה טפחים - טהור].
והיינו, דאזלינן לחומרא, ואמרינן, הא דקתני "מחמשה ועד עשרה טמא", אמרינן בו "עד ועד בכלל".
ומוכח, שענין "עד" נקבע לפי החומרא, שלפעמים אמרינן "עד ועד בכלל", ולפעמים "עד ולא עד בכלל", והכל להחמיר, לפי הענין.
שנינו במשנה
ניטל הטחול
:
אמר רב עוירא משמיה דרבא: לא שנו אלא ניטל
הטחול.
אבל ניקב
הטחול, הוי
טרפה.
מתיב רבי יוסי בר אבין, ואיתימא רבי יוסי בר זבידא
: הרי שנינו לקמן: ה
חותך
איבר
מעובר שבמעיה
של בהמה -
מותר
אותו האבר
באכילה,
בשחיטת הבהמה, כשם שמועילה השחיטה להתיר את העובר עצמו, דקרינן ביה "כל בבהמה, תאכלו".
אבל, אם חתך
מן הטחול ומן הכליות
של הבהמה עצמה, הרי אף על פי שלא הוציא את החתיכה מגוף הבהמה עד השחיטה, לא קרינן בה "כל בבהמה - תאכלו", ולכן
אסור
האבר שנחתך
באכילה
, כדין אבר מן החי שלא הותר בשחיטה.
והשתא דייקינן:
הא בהמה גופא, שריא
, על אף שנחתכו ממנה הטחול או הכליות.
והרי נחתך הטחול משמעותו ניקב הטחול, שכל נטילה מהטחול יוצרת בו חלל, ובכל זאת אין היא טרפה!?
ודחינן: לא
! הוא הדין דאפילו בהמה נמי אסירא
. דחמיר ניקב הטחול או נחתך מניטל לגמרי. שהנקב בטחול מוסיף מכאוב וחולי ומטריף אותו בחוליו. אלא,
איידי דתנא רישא
, בחותך מעובר,
מותר
אותו האבר
באכילה, תנא נמי סיפא
, בחותך טחול מגוף הבהמה, שאותו אבר
אסור באכילה
. אבל אין הכי נמי, שכל הבהמה נטרפה בחסרונו של הטחול!
ואיבעית אימא: ניקב
הטחול
לחוד, ונחתך
הטחול
לחוד
.
שנינו במשנה:
ניטלו הכליות
:
אמר רכיש בר פפא משמיה דרב: לקתה בכוליא
בכליה
אחת
-
טרפה!
אמרי במערבא: והוא, דמטאי לקותא
למקום חריץ.
Русский перевод
Их мера относительно טומאה כלי состоит в том, чтобы они могли вмещать масло в количестве, достаточном для помазания маленького человека.
Эта мера масла для помазания маленького человека относится к маленьким осколкам כלי,
а до
כלי размером
лог.
Рава делает вывод:
Разве не следует из этого, что
כלי размером
лог
имеют тот же דין, что и כלי, которые
меньше меры лог? И получается, что «до — включая сам предел»! Мы отвергаем это:
меры лог? И получается, что «до — включая границу»! И отвергаем:
Нет! Лог —
это уже больше верхнего предела!
Та шма:
כלי, в которых было
от лога до сэа,
а затем они разбились, имеют меру для восприимчивости к טומאה כלי
в четверть лога,
если в их осколках осталось достаточно места, чтобы вместить четверть лога масла.
Разве не следует: сэа —
меньше нижнего предела?!
Нет. Сэа —
это уже больше верхнего предела:
в осколках должно оставаться место для меры в половину лога, чтобы כלי воспринимал טומאה.
Та шма:
כלי, в которых было
от сэа до двух сэа,
в их осколках должно остаться место
для половины лога!
Разве не следует: два сэа —
меньше нижнего предела!
Нет! Два сэа —
это уже больше верхнего предела,
и их мера — целый лог.
Мы возражаем:
Но разве не сказано
явно, что меру определяют по нижней границе? Ибо сказано:
лог —
меньше нижнего предела; сэа —
меньше нижнего предела; два сэа —
меньше нижнего предела!
Мы отвергаем это:
там —
для ужесточения,
поскольку осколки признаются нечистыми; поэтому мы говорим: «до — включая сам предел».
Ибо сказал рабби Абау от имени рабби Йоханана: всякая мера мудрецов
если точная мера приводит к ужесточению, мы следуем ей
для ужесточения,
а если точная мера приводит к облегчению, меру устанавливают не точно, а «с избытком».
Кроме
меры
«с грис» для пятен,
где следуют
облегчению.
Иными словами, согласно закону Торы женщина становится нечистой טומאת נדה только в том случае, если она видит и ощущает выход крови ниды из своего тела, но не тогда, когда обнаруживает пятно крови на теле или одежде. Однако мудрецы постановили относительно пятен, что из-за них женщина становится нечистой по постановлению мудрецов.
Мудрецы установили для пятна определённую меру: если оно меньше «с грис», оно вообще не делает женщину нечистой. Причина в том, что при размере до «с грис» можно предположить, что кровь принадлежит раздавленной маахолэт — разновидности вши, из которой вышла кровь. Поэтому мудрецы вообще не постановили делать нечистым пятно меньше «с грис», даже если нет оснований предполагать, что кровь происходит от маахолэт.
И поскольку вся טומאה пятен имеет силу лишь по постановлению мудрецов, мудрецы облегчили в этом случае и постановили, что женщина не становится нечистой, пока пятно не превысит меру «с грис». Но ровно «с грис» нечистоты не вызывает!
Что же касается остальных мер, установленных мудрецами, то в них они ужесточили и установили точную меру. Поэтому в случае с сэлой и исаром, о которых говорил Рав Нахман, если мы скажем, что «до — включая сам предел», это приведёт к облегчению: даже при размере в исар или в сэлу недостатка нет, и мы признаём предмет пригодным.
Рав Нахман сообщает нам, что всякий раз, когда сказано «до», следует выбирать ужесточение. Если же утверждение «до — включая сам предел» привело бы к облегчению, мы говорим: «до, но не включая сам предел».
Это также точно следует из того, что сказано относительно того самого
выходящего каната:
пять
ладоней —
больше верхнего предела,
и он нечист. Отсюда следует, что когда в Мишне сказано: «до пяти — чист», смысл таков: «до, но не включая сам предел».
И также сказано:
десять
ладоней —
меньше нижнего предела.
Иными словами, он нечист, как если бы был меньше десяти [поскольку канат, находящийся выше десяти ладоней, чист].
Итак, поскольку мы выбираем ужесточение, относительно сказанного: «от пяти до десяти — нечист», мы говорим: «до — включая сам предел».
Отсюда ясно, что значение слова «до» определяется в соответствии с ужесточением: иногда мы говорим «до — включая сам предел», а иногда — «до, но не включая сам предел»; всё зависит от обстоятельств и всегда направлено на ужесточение.
Мы учили в Мишне:
удалена селезёнка:
Сказал רב Авира от имени Равы: это учили только относительно удаления
селезёнки.
Но если селезёнка была пробита,
селезёнка становится
терефой.
Возразил рабби Йоси бар Авин, а некоторые говорят — рабби Йоси бар Зевида:
ведь ниже мы учили: если
отрезал
орган
у плода, находящегося в утробе
животного,
этот орган разрешён
для еды
после шхиты животного, подобно тому как шхита разрешает самого плода, поскольку о нём можно сказать: «всё, что находится в животном, можно есть».
при шхите животного, подобно тому как шхита разрешает самого зародыша, поскольку к нему применяется стих: «всё, что в животном, ешьте».
Но если он отрезал
от селезёнки и от почек
самого животного, то, даже если он не извлёк отрезанный кусок из тела животного до шхиты, о нём нельзя сказать: «всё, что находится в животном, можно есть», и поэтому
запрещён
отрезанный орган
для еды,
поскольку он имеет דין органа, отрезанного от живого, которого шхита не разрешила.
Теперь мы делаем вывод:
само животное разрешено,
несмотря на то что у него были отрезаны селезёнка или почки.
Но ведь отрезание селезёнки означает, что селезёнка была пробита, поскольку любое удаление части селезёнки создаёт в ней полость, и всё же животное не является терефой?!
Мы отвергаем это:
Нет! То же самое относится и к животному: оно также запрещено.
Пробитая или частично отрезанная селезёнка тяжелее, чем полностью удалённая: отверстие в селезёнке усиливает боль и болезнь и делает животное терефой из-за его болезни. Но
поскольку в начале Мишна говорит
об отрезании органа у плода,
что этот орган разрешён
для еды,
в конце она также говорит
об отрезании селезёнки из тела животного, что этот орган
запрещён для еды.
Однако в действительности всё животное становится терефой из-за отсутствия селезёнки!
А если хочешь, скажи: пробитая
селезёнка —
это одно, а отрезанная
селезёнка —
другое.
Мы учили в Мишне:
Мы учили в Мишне:
удалены почки:
Сказал Рахиш бар Папа от имени Рава: если одна
почка
поражена,
животное — терефа!
Сказали в Западной земле: это верно, если поражение дошло
точное положение страницы")
до места выемки.