Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 53a — Талмуд с русским переводом

Есть ли друса у кошки или нет друсы у кошки? Сказал ему: даже у ласки которая меньше кошки есть друса, а тем более у кошки. Спросили его ещё: Есть ли друса у ласки или нет друсы у ласки? Сказал ему…

Оригинальный текст Хулин 53a

יש דרוסה לחתול, או אין דרוסה לחתול?

אמר ליה: אף לחולדה,

שהיא קטנה מחתול,

יש דרוסה,

וכל שכן לחתול.

עוד שאלו:

יש דרוסה לחולדה, או אין דרוסה לחולדה?

אמר ליה: אף לחתול אין דרוסה.

וכל שכן לחולדה, הקטנה מחתול, ולקמן יתבאר מאי קאמר.

עוד שאלו:

לחתול ולחולדה

-

יש להן דרוסה או אין להן דרוסה?

אמר ליה: לחתול יש דרוסה, לחולדה אין דרוסה.

ומבארינן:

ולא קשיא,

הא דאמר ליה

אף לחולדה יש דרוסה

בעופות.

הא דאמר ליה אף לחתול אין דרוסה

-

באימרי רברבי

, בכבשים גדולים, בבהמה דקה.

הא דאמר ליה לחתול יש דרוסה לחולדה אין דרוסה

-

בגדיים וטלאים

, שהם דקים מאד.

בעי רב אשי: שאר עופות טמאין

[והיינו, חוץ מהנץ ומן הגז שהם עופות דורסים], האם

יש להן דרוסה או אין להן דרוסה?

אמר ליה רב הלל לרב אשי: כי הוינן בי רב כהנא, אמר: שאר עופות טמאין יש להן דרוסה

.

ופרכינן:

והאנן תנן "ודרוסת הנץ

-

בעוף הדק".

ומשמע שלשאר עופות טמאים אין דרוסה!?

ומשנינן:

דרוסת הנץ

-

בדכוותיה

, שאפילו עופות גדולים כמוהו דורס הנץ,

ואינך,

שאר עופות טמאים, רק

בדזוטרא מינייהו,

קטנים מהם בלבד הם דורסים, ולא גדולים כמותם.

ואיכא דאמרי: דרוסת הנץ

אפילו

בדרבי מיניה

, בגדולים מן הנץ, הוא דורס.

ואינך

, רק -

בדכוותייהו,

בדומים להם בגודלם.

אמר רב כהנא משמיה דרב שימי בר אשי: אין דרוסה לשועל.

ופרכינן:

איני, והא כי אתא רב דימי, אמר: מעשה ודרס שועל רחל במרחץ של בית היני,

ובא מעשה

לפני חכמים, ואמרו, יש דרוסה?!

אמר רב ספרא: ההיא

-

חתול הוה.

איכא דאמרי: אמר רב כהנא משמיה דרב שימי בר אשי: יש דרוסה לשועל.

ופרכינן:

איני! והא כי אתא רב דימי, אמר: מעשה ודרס שועל רחל במרחץ של בית היני, ובא מעשה לפני חכמים ואמרו אין דרוסה?!

אמר רב ספרא: ההוא, כלב הוה.

אמר רב יוסף: נקטינן

-

אין דרוסה לכלב.

אמר אביי: נקטינן, אין דרוסה אלא ביד,

שהיא הרגל הקדמית.

לאפוקי רגל, דלא.

שאם דרס ברגל האחורית, אין זה דריסה.

אין דרוסה אלא בצפורן. לאפוקי

נשיכת

שן, דלא

. משום שאין ארס בשיני החיה.

אין דרוסה אלא מדעת. לאפוקי שלא מדעת, דלא

. וכגון שנפלה החיה הדורסת מן הגג על הבהמה, וננעץ צפורנה של החיה בבהמה. כיון שנפלה עליה שלא מדעתה, אין היא משליכה בה ארס.

אין דרוסה אלא מחיים. לאפוקי לאחר מיתה

, וכגון שנפל הארי על הבהמה לאחר שמת,

דלא.

אמרי,

הקשו בבית המדרש,

השתא,

בנפלה החיה על הבהמה

שלא מדעת, אמרת לא

דרסה.

לאחר מיתה, מיבעיא?!

ומשנינן:

לא צריכא, דדריס, ופסקוה לידיה.

חתכו ידי הבעל חי הדורס לפני ששלף ידו מן הבהמה. ו"מיתה" שאמרו כאן אינה מיתת החיה, אלא מיתת אותו האבר שנחתך.

מהו דתימא,

מיד

בהדי דדריס שדי זיהריה

, את ארסו, והרי היא טרפה.

קא משמע לן

כי רק

בהדי דשליף,

בשעה שהוא שולף ידו מהבהמה שדרס, רק אז

שדי זיהריה,

הוא מטיל בה ארסו

אמר רבה בר רב הונא אמר רב: ארי שנכנס לבין השוורים, ונמצא צפורן בגבו של אחד מהן

-

אין חוששין שמא ארי דרסו.

מאי טעמא?

רוב אריות דורסין, ומיעוטן אין דורסין. וכל הדורס, אין צפרנו נשמטת.

וצפורן זאת

,

הואיל והיא נמצאת כשהיא יושבת לו בגבו

, יש לנו לתלות

שבכותל נתחכך השור, ונתקעה הצפורן שהיתה נתונה בכותל - בגוף השור.

ופרכינן:

אדרבה,

רוב שוורים

מתחככין, ומיעוטן אין מתחככין,

וכל

המתחכך, אין צפורן יושבת לו בגבו. וזה, הואיל וצפורן יושבת לו בגבו

-

אימר ארי דרסו!

ומשנינן:

איכא למימר הכי, ואיכא למימר הכי.

הילכך -

אוקי מילתא אחזקיה

שלא נדרס, אלא,

הוי ליה ספק דרוסה, ורב לטעמיה, דאמר אין חוששין לספק דרוסה!

אמר אביי: לא אמרן אלא

כשנמצאה בגוף השור

צפורן.

אבל

אם רק ניכר בשור

"מקום צפורן"

, והיינו, שנשאר סימן רישומה של הציפורן -

חוששין.

וצפורן

שנמצאה

נמי,

לא אמרן דחיישינן

אלא

בציפורן

לחה, אבל יבשה

-

עבדה דמשתמטא.

ולחה נמי לא אמרן,

אלא כשנמצאה רק

חדא. אבל תרתי ותלת, חיישינן. והוא, דקיימא

הצפרניים הנעוצות

בדרא דסיחופיה

. כסדר שהן סדורות ביד הארי.

איתמר: רב אמר: אין חוששין לספק דרוסה.

ושמואל אמר: חוששין לספק דרוסה.

ומבארת הגמרא מחלוקתם:

דכולי עלמא

סברי, שאם

ספק על

, האם נכנס הארי בין השוורים,

ספק לא על

אז -

אימא לא על,

כיון שהספק הוא אם בכלל נכנס, מעמידים את הבהמות על חזקת כשרות, ותולים שהוא לא נכנס.

ספק על כלבא,

שאין לו דרוסה,

ספק על שונרא,

שיש לו דרוסה -

אימא כלבא על,

כי מעמידים על חזקת כשרות.

ואף אם נכנס הארי, אלא

שתיק

הארי בשעה שעלה,

ואיתוב

וישב

בינייהו

-

אימר שלמא שוי.

יש אריות שנעשים כ"בני תרבות", ונוהגים בשלום עם בני אדם ובהמות אחרות.

וכן אם הארי

קטע רישיה דחד מינייהו,

הרי בכך הוא

נח מריתחיה,

ומעתה אין לחשוש לשאר השוורים.

ואם היה

איהו

, הארי,

קא מעואי,

נוהם,

ואינהו

, הבהמות

קמקרקרן, בעותי קא מבעתי

אהדדי

, גם הארי נבעת מהם, ואין כאן דרוסה לכולי עלמא.

Русский перевод

Есть ли друса у кошки или нет друсы у кошки?

Сказал ему: даже у ласки

которая меньше кошки

есть друса,

а тем более у кошки.

Спросили его ещё:

Есть ли друса у ласки или нет друсы у ласки?

Сказал ему: даже у кошки нет друсы.

А тем более у ласки, которая меньше кошки; ниже будет разъяснено, что именно он сказал.

Спросили его ещё:

У кошки и у ласки —

есть ли у них друса или нет у них друсы?

Сказал ему: у кошки есть друса, у ласки нет друсы.

И разъясняем:

И нет здесь противоречия:

то, что он сказал ему

«даже у ласки есть друса», —

у птиц.

То, что он сказал ему: «даже у кошки нет друсы», —

у крупных овец,

у больших овец, относящихся к мелкому скоту.

То, что он сказал ему: «у кошки есть друса, у ласки нет друсы», —

у козлят и ягнят,

поскольку они очень худые.

Рабби Аши спросил: у прочих нечистых птиц

то есть кроме ястреба и геза, которые являются хищными птицами,]

есть ли у них друса или нет у них друсы?

Сказал Рав Гиллель Раву Аши: когда мы находились у Рава Каханы, он сказал: у прочих нечистых птиц есть друса.

И возражаем:

Но ведь мы учили в Мишне: «А друса ястреба —

у мелкой птицы».

Из этого следует, что у прочих нечистых птиц друсы нет!?

И отвечаем:

Друса ястреба —

у равных ему по величине,

то есть ястреб терзает даже больших птиц, подобных ему,

а прочие

прочие нечистые птицы терзают только

меньших их,

но не больших, подобных им по величине.

А некоторые говорят: друса ястреба

даже

у больших, чем он,

то есть он терзает больших, чем ястреб.

А прочие

только

у равных им,

у подобных им по величине.

Сказал Рав Кахана от имени Рава Шими бар Аши: у лисицы нет друсы.

И возражаем:

Неужели? Ведь когда пришёл Рав Дими, он сказал: «Случилось, что лисица задрала овцу в купальне Бейт-Хини,

и это происшествие

предстало перед мудрецами, и они сказали: “Есть друса?!”]

Сказал Рав Сафра: то —

была кошка.

Некоторые говорят: сказал Рав Кахана от имени Рава Шими бар Аши: у лисицы есть друса.

И возражаем:

Неужели?! Ведь когда пришёл Рав Дими, он сказал: «Случилось, что лисица задрала овцу в купальне Бейт-Хини, и это происшествие предстало перед мудрецами, а они сказали: “Нет друсы?!”»

Сказал Рав Сафра: то была собака.

Сказал Рав Йосеф: мы придерживаемся

того, что у собаки нет друсы.

Сказал Абайе: мы придерживаемся того, что друса бывает только передней лапой,

которая является передней ногой.

Не считая задней ноги — нет.

Если она ударила задней ногой, это не считается друсой.

Друса бывает только когтем. Не считая

укуса

зубом — нет.

Поскольку в зубах хищного животного нет яда.

Друса бывает только умышленно. Не считая неумышленной — нет.

Например, если хищное животное упало с крыши на скотину и его коготь вошёл в тело скотины. Поскольку оно упало на неё непреднамеренно, оно не впрыскивает в неё яд.

Друса бывает только при жизни. Не считая после смерти,

например, если лев упал на скотину уже после того, как умер,

— нет.

Сказали

в бейт-мидраше в возражение:

Теперь,

если хищное животное упало на скотину

непреднамеренно, ты сказал: нет

друсы,

то после смерти — тем более?!

И отвечаем:

Нет, это необходимо для случая, когда он ударил, а ему отрубили лапу.

Животному, совершившему друсу, отрубили лапу до того, как оно вынуло её из тела скотины. И «смерть», о которой здесь говорится, — это не смерть хищного животного, а смерть той конечности, которую отрубили.

Можно было бы подумать,

сразу же

в момент удара он выбрасывает свой яд,

и скотина оказывается трефой.

Поэтому сообщается,

что только

в момент, когда он вынимает,

когда он вынимает лапу из тела скотины, которую задрал, только тогда

он выбрасывает свой яд,

впрыскивает в неё свой яд.

Сказал Рабба бар Рав Хуна от имени Рава: если лев вошёл к быкам и в спине одного из них обнаружили коготь —

не опасаются, что лев задрал его.

Почему?

Большинство львов терзают, а меньшинство не терзают. И у всякого льва, который терзает, коготь не выскальзывает.

А этот коготь,

поскольку он обнаружен сидящим у него в спине,

следует предположить,

что бык потёрся о стену, и коготь, застрявший в стене, вошёл в тело быка.

И возражаем:

Напротив,

большинство быков

трутся, а меньшинство не трётся,

и у всякого

трущегося быка коготь не остаётся в спине. А поскольку у этого коготь остался в спине, —

предположи, что его задрал лев!

И отвечаем:

Можно сказать и так, и так.

Поэтому

оставь дело в соответствии с его прежним статусом,

полагая, что его не задрали, а

он оказался под сомнением относительно друсы; и Рав следует своему мнению, поскольку сказал: не опасаются сомнительной друсы!

Сказал Абайе: мы сказали это только тогда,

когда в теле быка обнаружили

коготь.

Но

если на быке лишь заметен

«след когтя»,

то есть остался отпечаток когтя,

опасаются.

И обнаруженный коготь

к тому же

тоже,

что мы сказали: опасаются,

только

если это

влажный коготь, но если сухой —

возможно, он выскользнул.

И о влажном когте мы сказали это только,

если обнаружили лишь

один. Но если два или три — опасаются. При этом они должны находиться

воткнутыми когтями

в ряд, соответствующий ряду его когтей.

То есть в том порядке, в каком они расположены на лапе льва.

Было установлено: Рав сказал: не опасаются сомнительной друсы.

А Шмуэль сказал: опасаются сомнительной друсы.

И Гемара разъясняет их спор:

Все согласны

с тем, что если

сомнение: вошёл,

то есть вошёл ли лев к быкам,

сомнение: не вошёл,

то

предположи, что не вошёл,

поскольку сомнение заключается в том, вошёл ли он вообще; скотину оставляют в прежнем статусе пригодной и предполагают, что он не вошёл.

Сомнение: вошла собака,

у которой нет друсы,

сомнение: вошла кошка,

у которой есть друса, —

предположи, что вошла собака,

поскольку скотину оставляют в прежнем статусе пригодной.

И даже если лев вошёл, но

молчал,

когда вошёл,

и уселся

и сидел

между ними —

предположи, что он установил мир.

Некоторые львы становятся «культурными» и мирно ведут себя с людьми и другими животными.

И также если лев

оторвал голову одного из них,

то тем самым он

успокоился от своей ярости,

и отныне нет оснований опасаться за остальных быков.

А если

он,

лев,

рычал,

то есть рычал,

а они,

скотина,

ревели от страха! ![](pamud.bmp "

Место точного расположения страницы")

друг перед другом,

то есть и лев испугался их, и здесь, по мнению всех, нет друсы.