Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 51b — Талмуд с русским переводом
А если ты скажешь: есть опасение при выходе из утробы матери из-за повреждения органов, то почему младенец становится нечистым из-за истечения, ведь в таком случае он болен, и здесь применимо…
Оригинальный текст Хулин 51b
ואי סלקא
דעתך יש בו חשש
ביציאתו מרחם אמו
משום ריסוקי אברים
אמאי מטמא התינוק בזיבה, והרי, אם כן, חולה הוא, ו
איקרי כאן "זב מבשרו"
-
ולא
זב
מחמת אונסו?!
ודחינן:
הכא במאי עסקינן, כגון שיצא דרך דופן,
ששם אין חשש לריסוק ביציאתו
.
תא שמע
ממה ששנינו במסכת ביצה [ו ב]: עגל שנולד
ביום טוב
-
שוחטין אותו
מיד
ביום טוב
, שאין בו איסור מוקצה, כיון שהיה מוכן לשחיטה אגב אמו. ומוכח שלא חיישינן לריסוק איברים.
ודחינן:
הכא נמי, כגון שיצא דרך דופן.
תא שמע: ושוין
, כל התנאים שנחלקו בבכור שנפל בו מום ביום טוב [שלא היה ראוי לאוכלו בכניסת היום מחמת קדושתו] אי אמרינן ביה מיגו דאיתקצאי בין השמשות איתקצאי לכולא יומא, מודים הם,
שאם נולד
הבכור,
הוא ומומו עמו
, שאין בו איסור מוקצה, שהרי במעי אמו אינו קדוש, ומשנולד יש בו מום,
שזה
-
מן המוכן
הוא, שאין בו איסור מוקצה, ולכן מותר לאוכלו מיד עם לידתו ביום טוב. ומוכח שאין לחשוש לריסוק איברים.
וכי תימא הכא נמי
איירי
שיצא דרך דופן
.
אי אפשר לומר כך כאן. כי בכור היוצא
דרך דופן
-
מי קדוש?!
והא אמר רבי יוחנן: מודה היה רבי שמעון
, הסובר שיוצא דופן באדם הרי הוא כילוד, ומטמא את אמו כיולדת רגילה,
לענין קדשים
-
שאינו קדוש.
וכיון שאינו קדוש, מה לנו להיתר המום, הרי חולין הוא!?
ודחינן: לעולם חיישינן לריסוק איברים ביציאתו מהרחם. ומה שמותר לאכול את הבכור שנולד במומו ביום טוב, ואין צורך להשהותו מעת לעת, כי
הכא במאי עסקינן, שהפריס על גבי קרקע.
עמידתו מאליו על פרסותיו, היא המוכיחה שאינו טרפה, ואין צורך בשהיה מעת לעת.
ואמר רב נחמן
: כשמפילים את הבהמה לצורך שחיטה, ואפילו ממקום גבוה, ב
בית המטבחים
-
אין בו משום ריסוקי אברים.
ההוא תורא דנפל
בבית המטבחיים,
ואישתמע קל נגיחותיה,
יללותיו בנופלו.
על רב יצחק בר שמואל בר מרתא, שקל משופרי שופרי,
מהמשובח שבבשרו, ואכל אותו.
אמרי ליה רבנן: מנא לך הא
שלא חיישת לריסוק איברים!?
אמר להו: הכי אמר רב
, בשעה שהשור שוחה ונוטה ליפול,
צפרניו
הוא
נועץ
בקרקע
עד שמגיע לארץ
, כך שאין לו חבטה כמי שנופל מגובה.
אמר רבי יהודה אמר רב
: בהמה שנפלה מן הגג ואחר כך
עמדה
, שוב
אינה צריכה
שהייה
מעת לעת.
אך
בדיקה
בחוט השדרה, וכן בדיקה אם לא נשברו רוב צלעותיה, ואם לא נעקרה חוליה -
ודאי בעיא!
ואם
הלכה, אינה צריכה
אפילו
בדיקה!
רב חייא בר אשי אמר: אחת זו ואחת זו צריכה בדיקה!
אמר רב ירמיה בר אחא אמר רב: פשטה ידה לעמוד
, הרי
אף על פי שלא עמדה,
שוב אין היא צריכה שהייה מעת לעת.
עקרה רגלה להלך
-
אף על פי שלא הלכה,
אינה צריכה אפילו בדיקה.
ורב חסדא אמר
: אפילו לא פשטה ידה כדי לעמוד, אלא רק
ניערה,
נתחזקה ורצתה
לעמוד, אף על פי שלא עמדה,
אינה צריכה שהייה.
אמר אמימר משמיה דרב דימי מנהרדעא: נפולה,
שאמרו חכמים שיש לחוש לה,
צריכה בדיקה כנגד בני מעיים,
שמא נקרע רוב הכרס החיצונה או שמא ניקבו המעיים.
אמר ליה מר זוטרא: הכי אמרינן משמיה דרב פפא: צריכה בדיקה כנגד בית החלל כולו
, משום שבירת רוב צלעות, או עקירת החוליות.
אמר ליה הונא מר בר בריה דרב נחמיה לרב אשי: סימנין מאי?
האם צריך לבדוק גם את הקנה והוושט שמא נעקרו ממקומן?
אמר ליה: סימנין
-
קשין הן אצל נפילה
. שהם מחזיקים מעמד ואינם נעקרים בנפילה.
אמר רב יהודה אמר שמואל: עוף שנחבט
בנפילתו בעל כרחו
על פני המים,
כיון
ששט מלא קומתו, דיו!
ולא אמרן, אלא
כששט
ממטה,
ממורד הנהר
למעלה
הנהר, שאז שיוטו מראה על בריאותו.
אבל
אם הוא שט
מלמעלה למטה -
מיא הוא דאשפלו,
ואין זה שיוט עצמי שלו.
ואי
הוו
מיא קיימי
,
לית לן בה!
ואי שדא ציבי
שהיו מושלכים בנהר קיסמי עץ,
וקדמיה,
והוא הקדים את העצים השטים במים -
הא קדמיה איהו לציבי,
ואז, אפילו מלמעלה למטה הווי ראיה על בריאותו.
עוף שנפל על
גלימא מתיח
, על בד שמונח על גבי יתדות, והיה אותו הבד מתוח -
חיישינן
לריסוק איבריו. ואם נפל על בד
דלא מתיח
-
לא חיישינן.
עוף ומעופף,
דהיינו, אם היתה הגלימא כפולה, שאז אין העוף נחבט,
לא חיישינן!
עוף שנפל בתוך רשת הפרושה באויר, הנקראת
איזלא, ומקרבי קיטרי,
קשרי הרשת סמוכין זה לזה -
חיישינן
שמא הקשרים ריסקו את איבריו. ואי
לא מקרבי קיטרי
-
לא חיישינן!
נפל העוף על
כיתנא,
פשתן
דעביד בטוני,
הכרוך בחבילות,
חיישינן
לריסוק איברים משום שהן חבילות קשות. ואם נפל על צידי החבילה,
דהאי גיסא ודהאי גיסא
-
לא חיישינן.
נפל על חבילות קנים, הנקראות
אסורייתא - חיישינן.
נפל על
כיתנא,
פשתן
דדייק,
שנחבט הפשתן,
ונפיץ,
מנופץ, שנעשה רך -
לא חיישינן.
אבל אם היה הפשתן
דייק ולא נפיץ
-
חיישינן.
דעביד ביזרי
, אם יש בו גבעולים,
כיון דאיכא ביה קטרי,
קשרים -
חיישינן
, על אף שהוא דייק ונפיץ.
דקתא
, נעורת של שברי גבעולין הננערים מן הפשתים כשמנפצין אותן -
חיישינן
. אבל כשהיא
דקדקתא,
דקה מן הדקה -
לא חיישינן.
נברא
, סיב הגדל סביב הדקלים -
חיישינן
. אבל,
תימחתא
, לאחר שחילקוהו לרצועות הוא נעשה רך,
לא חיישינן.
קיטמא נהילא
, אפר מרוקד בנפה הרי הוא נכבש ונעשה קשה.
חיישינן,
כיון שהוא מרוקד בנפה, הוא נכבש ונעשה קשה. אבל אם הוא
לא נהילא
-
לא חיישינן,
משום שאינו נכבש, ואינו נעשה קשה.
Русский перевод
А если ты скажешь:
есть опасение
при выходе из утробы матери
из-за повреждения органов,
то почему младенец становится нечистым из-за истечения, ведь в таком случае он болен, и
здесь применимо сказанное: «истечение из плоти его» —
а не
истечение
вследствие вынуждающих обстоятельств?!
И отвергаем это возражение:
здесь идёт речь о случае, когда он вышел через боковую стенку,
где при выходе нет опасения повреждения органов.
Та шма
из того, что мы учили в трактате Бейца [6б]: телёнка, родившегося
в праздник,
можно зарезать
сразу
в праздник,
поскольку на нём нет запрета мукцэ: ведь он был подготовлен к убою вместе с матерью. И отсюда следует, что мы не опасаемся повреждения органов.
И отвергаем это возражение:
здесь также речь идёт о случае, когда он вышел через боковую стенку.
Та шма: и согласны,
все таннаи, разошедшиеся во мнениях относительно первенца, у которого в праздник обнаружился порок [так что в начале дня его нельзя было есть из-за его святости], относительно того, применяем ли мы к нему правило «поскольку он был отведён в сумерки, он отведён на весь день», — согласны они,
что если родился
первенец,
то он родился уже вместе со своим пороком,
и на нём нет запрета мукцэ, поскольку в утробе матери он ещё не был свят, а после рождения уже имеет порок,
то он —
из подготовленного,
то есть на нём нет запрета мукцэ, и поэтому его разрешено есть сразу после рождения в праздник. И отсюда следует, что нет необходимости опасаться повреждения органов.
А если скажешь: здесь также
идёт речь о случае, когда он
вышел через боковую стенку.
Здесь так сказать нельзя. Ведь первенец, вышедший
через боковую стенку, —
разве становится святым?!
Ведь рабби Йоханан сказал: рабби Шимон соглашался,
что выходящий у человека через боковую стенку считается родившимся и делает свою мать нечистой, как обычная роженица,
что касается посвящённых жертв —
он не становится святым.
А раз он не становится святым, какое значение имеет разрешение, обусловленное пороком? Ведь это обычное, не посвящённое животное!
И отвергаем это возражение: в самом деле, мы опасаемся повреждения органов при выходе из утробы. А то, что первенца, родившегося уже с пороком в праздник, разрешено есть и нет необходимости ждать сутки, объясняется тем, что
здесь идёт речь о случае, когда он встал на землю.
То, что он сам встал на свои копыта, доказывает, что он не является трефой, и нет необходимости ждать сутки.
И сказал Рав Нахман: когда животное сбрасывают для убоя, даже с высоты, в
бойне,
в доме убоя, —
это не считается повреждением органов.
Однажды бык упал
в доме убоя,
и был слышен звук его бодания,
его мычание при падении.
Рабби Ицхак бар Шмуэль бар Марта взял лучшее из лучшего
его мяса и съел его.
Сказали ему мудрецы: откуда ты это знаешь,
что не опасался повреждения органов?!
Сказал им: так сказал Рав:
в тот момент, когда бык скользит и склоняется к падению,
своими когтями он
он
впивается
в землю
до тех пор, пока не достигнет земли,
так что он не получает удара, подобного удару при падении с высоты.
Сказал рабби Йеуда от имени Рава: если животное упало с крыши и затем
животное, упавшее с крыши и затем
встало, то вновь
снова
не нуждается
в ожидании
сутки.
Но
проверка позвоночника, а также проверка того, не сломано ли у него большинство рёбер и не смещён ли позвонок, —
спинного мозга, а также проверка, не сломано ли большинство её рёбер и не смещён ли позвонок, —
несомненно, требуется!
А если
пошла, она не нуждается
даже в
проверке!
Рабби Хия бар Аши сказал: и в первом, и во втором случае требуется проверка!
Сказал Рав Ирмия бар Аха от имени Рава: если она вытянула ногу, чтобы встать,
то
даже если она не встала,
ей больше не требуется ожидание сутки.
Если она отставила ногу, чтобы пойти, —
даже если она не пошла,
ей не требуется даже проверка.
А Рав Хисда сказал:
даже если она не вытянула ногу, чтобы встать, а только
встряхнулась,
укрепилась и попыталась
встать, даже если не встала,
ей не требуется ожидание.
Сказал Амимар от имени Рава Дими из Нехардеи: упавшее животное,
о котором мудрецы сказали, что его следует опасаться,
нуждается в проверке напротив внутренностей,
не разорвана ли большая часть внешнего рубца и не пробиты ли кишки.
Сказал ему Мар Зутра: так мы говорим от имени Рава Папы: требуется проверка напротив всей полости тела,
из-за возможного перелома большинства рёбер или смещения позвонков.
Сказал Хуна Мар, сын сына Рава Нехемии, Раву Аши: а дыхательные пути и пищевод каковы?
Нужно ли также проверять трахею и пищевод, не сместились ли они со своих мест?
Сказал ему: дыхательные пути и пищевод —
они устойчивы при падении.
При падении они выдерживают удар и не смещаются.
Сказал Рав Йеуда от имени Шмуэля: птица, ударившаяся при падении
вынужденно
о поверхность воды,
как только
проплыла во весь свой рост — этого достаточно!
И сказано это только
в случае, когда она плыла
снизу,
от нижнего участка реки
вверх,
по течению реки, поскольку тогда её плавание свидетельствует о её здоровье.
Но если она плыла
сверху вниз —
сверху вниз —
это всего лишь вода снесла её,
а не она сама плыла.
А если
воды
вода стояла,
это не имеет значения!
А если бросили щепки,
которые плавали в реке,
и она опередила их,
то есть опередила плывущие по воде щепки, —
значит, она сама опередила щепки,
и тогда даже движение сверху вниз свидетельствует о её здоровье.
Птица, упавшая на
натянутую ткань,
на полотно, положенное на колья, причём это полотно было натянуто, —
опасаемся
повреждения её органов. Но если она упала на ткань
ненатянутую, —
не опасаемся.
Птица и летящая,
то есть если ткань была сложена вдвое, так что птица не ударилась, —
не опасаемся!
Птица, упавшая в расстеленную в воздухе сеть, называемую
изла, и узлы которой расположены близко друг к другу,
—
опасаемся,
что узлы повредили её органы. А если
узлы расположены не близко друг к другу, —
не опасаемся!
Если птица упала на
лён,
то есть на
лён, связанный в тюки,
на лён, скрученный в связки, —
опасаемся
повреждения органов, поскольку эти связки твёрдые. Но если она упала на бок связки,
с одной и с другой стороны, —
не опасаемся.
Если она упала на связки тростника, называемые
асурьята, — опасаемся.
Если она упала на
лён,
то есть на
мятый,
побитый лён,
и трепаный,
взбитый и ставший мягким, —
не опасаемся.
Но если лён был
мятым, но не трепаным, —
опасаемся.
Если он с остатками стеблей,
то есть если в нём есть стебли,
поскольку в нём имеются узлы,
связки, —
опасаемся,
несмотря на то что лён мятый и трепаный.
Дакта,
мякина от обломков стеблей, которые вытряхиваются изо льна при его трепании, —
опасаемся.
Но если она
докдакта,
очень мелкая, —
не опасаемся.
Невра,
волокно, растущее вокруг пальм, —
опасаемся.
Но
тимхата,
после разделения на полосы ставшая мягкой, —
не опасаемся.
Китма нехила,
просеянный через сито пепел, который затем спрессовывается и становится твёрдым, —
опасаемся,
поскольку после просеивания через сито он спрессовывается и становится твёрдым. Но если он
не просеян, —
не опасаемся,
поскольку он не спрессовывается и не становится твёрдым.