Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 51a — Талмуд с русским переводом

Очевидно, что до убоя в ней образовалась дырка, и поэтому она трефная. Если на ней не обнаружено сгустка крови — очевидно, что после убоя в ней образовалась дырка, и поэтому она кошерна. Если у…

Оригинальный текст Хулин 51a

בידוע שלפני שחיטה

ניקבה, והרי היא טריפה.

לא נמצא עליה קורט דם

-

בידוע שלאחר שחיטה

ניקבה, והרי היא כשרה.

הגליד פי המכה - בידוע ששלשה ימים קודם שחיטה

ניקבה, ואם לקחה הלוקח בתוך שלשה ימים אלו, הרי זה מקח טעות.

לא הגליד פי המכה,

ואין ידוע אם ניקבה לפני שלקחה או לאחר שלקחה -

המוציא מחבירו עליו הראיה!

והוינן בה:

ומאי שנא

האי נקב שבבית הכוסות שנמצאה בו מחט

מכל נקובי דעלמא, דאף על גב דליכא דם

-

טריף מר

[התנא בברייתא]!?

ומשנינן:

התם,

בשאר הנקבים,

ליכא מידי

לתלות בו שנעשה הנקב לאחר שחיטה, כי אין לו לדם אפשרות

למיסרך

להידבק, משום שהוא נבלע בבשר, אבל

הכא, כיון דאיכא מחט

-

אי איתא דקודם שחיטה הוא

-

מיסרך הוה סריך.

היה הדם נדבק במחט. ולכן, כיון שנמצאת כאן מחט, הרי הקורט דם שנמצא עליה הוא המבחן אם ניקבה לפני שחיטה או לאחריה.

אמר ליה רב ספרא לאביי: חזי מר האי צורבא מרבנן דאתא ממערבא, ואמר "רב עוירא

-

שמני"

[דהיינו: שמי הוא רב עוירא],

ואמר: מעשה

היה,

ובא לפני רבי מחט שנמצאת בעובי בית הכוסות מצד אחד

-

וטרפה!

שלח ליה

אביי לרב עוירא לקרוא לו שיבוא אליו.

לא אתא לגביה.

אזל הוא

אביי

לגביה

דרב עוירא.

הוה קאי

רב עוירא

אאיגרא,

על הגג למעלה.

אמר

ליה אביי:

ניחות מר, וניתי,

יירד מר ויבוא למטה!

לא נחית

רב עוירא.

סליק

עלה

הוא

אביי

לג ביה

.

אמר ליה

אביי לרב עוירא:

אימא לי גופא דעובדא היכי הוה?

אמר ליה: מפטיר כנסיות אנא

, אני מכניס ומוציא תלמידים, ואוספם ומעמידם לילך מבית המדרש

לעילא מרבי רבה

, מרבי יהודה הנשיא.

והוה

היו שם

רב הונא ציפוראה ורבי יוסי מדאה, יושבין לפניו.

ובאת לפני רבי מחט שנמצאת בעובי בית הכוסות מצד אחד

, מבפנים, והיתה בית הכוסות הפוכה, לצורך הבדיקה מבפנים.

והפכה רבי

לבית הכוסות, לצד החיצון,

ומצא עליה,

כנגד פיה של המחט, על בית הכוסות מבחוץ,

קורט דם

-

וטרפה.

ואמר: אם אין שם מכה

, אם לא ניקבה המחט את בית הכוסות עד למבחוץ,

קורט דם

זה מבחוץ לבית הכוסות -

מנין?!

אמר ליה

אביי, כשהוא מתבטא ביחס לעצמו:

טרח טרייה לההוא גברא!

כמה הטרחת לאותו האיש. [והיינו, שהטריח רב עוירא את אביי כאילו יש בידו שמועה מרבי בדין מחט שנמצאת בבית הכוסות, אם מועילה לה בדיקה של קורט דם שנמצא עליה, בשעה שלא היה לו כל חידוש בענין זה, שהרי הכא לא בניקבה מצד אחד מדובר אלא בניקבה משני צדדים, שהרי]

מתניתין

מפורשת

היא.

וכמו ששנינו:

המסס ובית הכוסות שניקבו לחוץ,

הרי הם טרפה.

שנינו במשנה:

נפלה מן הגג

:

אמר רב הונא: הניח בהמה למעלה

בגג,

ובא ומצאה למטה

, על הארץ,

אין חוששין

לה

משום ריסוקי אברים.

כיון שלא ראינו שנפלה, תלינן שקפצה מעצמה, ובקופצת מעצמה לא חיישינן לריסוק איבריה. שרק בהמה שנפלה צריך להשהותה מעת לעת לפני שחיטה, מחשש לריסוק איברים.

ההוא גדיא דהוה ליה לרבינא, דחזא חושלא

שראתה שעורים קלופים

באיפומא

. שהיה הגדי למעלה, וראה דרך פי הארובה את השעורים בבית, למטה

. דגר,

קפץ למטה

, נפל מאיגרא

-

לארעא. אתיא

הביא רבינא את הגדי

לקמיה דרב אשי

לשאלו עליו.

אמר ליה,

כך שאל רבינא את רב אשי: האם

הא דאמר רב הונא: הניח בהמה למעלה ובא ומצאה למטה אין חוששין משום ריסוקי אברים,

טעמו הוא

משום דאית לה מידי

בכתלים

למסרך

, להאחז בהם בשעת נפילה.

ו

אילו

האי

-

לית ליה מידי למסרך,

ויש לחשוש לו לריסוק איברים.

או דלמא, משום דאמדה נפשה

אם היא יכולה לקפוץ

, והאי

גדיא

נמי אמדה נפשה

שיכולה לקפוץ, ואם אינה יכולה לקפוץ אינה קופצת. ואם קפצה, סימן הוא שביכולתה לעשות כן.

אמר ליה

: טעמו של רב הונא שהכשיר הוא

משום דאמדה נפשה. והאי נמי אמדה נפשה.

ההיא אימרתא דהוה בי רב חביבא, דהוו שדרן,

היו נגררים אחריה

כרעיה בתרייתא,

רגליה האחוריות.

אמר רב יימר: האי

-

שיגרונא

[מחלה מסוימת]

נקטיה.

מתקיף לה רבינא: ודלמא חוט השדרה איפסיק

, ולכן היא טרפה.

בדקוה, אשכחוה כרבינא.

ומסקינן:

ואפילו הכי, הלכתא כרב יימר

, ולא מזדקקים לבדוק בהמות שגוררות את רגליהן האחוריות. כי

שגרונא שכיח

, ואילו הפסק

חוט השדרה לא שכיח.

אמר רב הונא

: אילים

זכרים המנגחין זה את זה

-

אין חוששין

להם

משום ריסוקי אברים,

אף על גב

דמידוו וקיימי

, שהם דואגים וכואבים. כי

צימרא

חמימות

בעלמא הוא דנקט להו.

אבל,

אי נפול לארעא - ודאי חיישינן.

אמר רב מנשי: הני דכרי

, אילים,

דגנבי גנבי

, בשעה שגונבים אותם משליכים אותם הגנבים למעלה מכותלי החצר, ונופלים מעל כותלי החצר לארץ -

אין חוששין

להם

משום ריסוק אברים. מאי טעמא?

כי שדו להו,

כאשר הגנבים זורקים אותם,

אמתנייהו שדו להו,

על מותניהם הם משליכים אותם ולא על גבם,

כי היכי דלירהטי,

כדי שירוצו

קמייהו.

ולכן לא חיישינן לריסוק איברים. אבל, אם

אהדרינהו,

החזירום למקומן, וזרקו אותם הגנבים בזריקה מעבר לכותל,

ודאי חיישינן

שמא זרקום הפוכים, על גבם.

והני מילי

דחיישינן,

דאהדרינהו

הגנבים למקומם,

מחמת יראה. אבל

אי אהדרינהו הגנבים

מחמת

שחזרו ב

תשובה

-

תשובה מעלייתא הוא דעבדי

, וברור שזרקו אותם על מתניהם!

אמר רב יהודה אמר רב

: מי ש

הכה

, והיינו, כיוון להכות את הבהמה

על ראשה, והלכה לה

המכה

כלפי זנבה,

והכה על זנבה. או שכיוון להכות

על זנבה,

והלכה לה המכה

כלפי ראשה

, הרי אם היתה המכה שהכה

כנגד כל השדרה כולה

-

אין חוששין משום ריסוקי אברים. ואי שלים חוטרא אפלגי דגבא,

שלא היה ארוך המקל כאורך כל חוט השדרה, ונמצא שהכה כנגד חלק מהשדרה, באמצעה -

חיישינן

שמא פגעה המכה באמצע חוט השדרה והפסיקה אותו.

ואי אית בה

במקל שהכה בו

קיטרי,

שיורי ענפים -

חיישינן.

ואי מחיי אפסקיה,

לרוחב הגב ולא לאורכו -

חיישינן. אמר רב נחמן: בית הרחם

והיינו, עגל שנולד היום, שיצא מבית הרחם שהוא מקום צר, מותר מיד לשוחטו, ואין צורך להשהותו כדי לבדוק שמא נדחק בצאתו מבית הרחם ונתרסקו איבריו, כי

אין בו

חשש

משום ריסוקי אברים.

אמר ליה רבא לרב נחמן: תניא דמסייע לך,

ממה ששנינו במסכת נדה [מג ב]:

תינוק בן יום אחד

מטמא בזיבה.

Русский перевод

Очевидно, что до убоя

в ней образовалась дырка, и поэтому она трефная.

Если на ней не обнаружено сгустка крови —

очевидно, что после убоя

в ней образовалась дырка, и поэтому она кошерна.

Если у отверстия затянулась рана — очевидно, что дырка образовалась за три дня до убоя

и если покупатель приобрёл её в течение этих трёх дней, то это ошибочная покупка.

Если у отверстия рана не затянулась,

и неизвестно, образовалась ли дырка до того, как он приобрёл животное, или после того, как он его приобрёл, —

бремя доказательства лежит на том, кто хочет взыскать со своего товарища!

И мы задаём вопрос:

чем отличается

эта дырка в сетке и книжке желудка, в которой обнаружена игла,

от всех прочих дырок: ведь несмотря на отсутствие крови —

учитель объявляет животное трефным

[таннай в барайте]?!

И отвечаем:

там,

в случае прочих дырок,

нет ничего,

на что можно было бы возложить объяснение, что дырка образовалась после убоя, поскольку кровь не может

прикрепиться

к краям отверстия: она впитывается в мясо. Но

здесь, поскольку есть игла —

если бы дырка образовалась до убоя,

кровь непременно прикрепилась бы к ней.

Кровь прилипла бы к игле. Поэтому, поскольку здесь обнаружена игла, сгусток крови на ней служит признаком того, образовалась ли дырка до убоя или после него.

Сказал Рав Сафра Абаю: «Посмотри, учитель, на этого ученика мудрецов, пришедшего с Запада, который сказал: “Рав Авира

— моё имя”

[то есть: «Меня зовут Рав Авира»],

и сказал: “Был случай,

когда

перед Рабби принесли иглу, обнаруженную в стенке сетки и книжки желудка с одной стороны,

и он объявил животное трефным!”

Послал ему

Абай, чтобы позвать его к себе.

Но тот не пришёл к нему.

Тогда он,

Абай,

пошёл к нему,

к Раву Авире.

Рав Авира стоял

на

крыше,

наверху, на крыше.

Сказал

ему Абай:

«Спуститесь, учитель, и придите ко мне,

спуститесь вниз и придите»!

Рав Авира не спустился.

Рав Авира.

Поднялся

к нему

сам

Абай

на крышу.

Сказал ему

Абай,

: «Расскажите мне, как всё произошло на самом деле?»

Сказал ему: «Я распускаю собрания,

я ввожу учеников и вывожу их, собираю их и выстраиваю, чтобы они выходили из бейт-мидраша

к великому Рабби,

к Рабби Йеуде-наси.

И были

там

Рав Хуна-Циппорая и Рабби Йоси-Мадая, сидевшие перед ним.

И перед Рабби принесли иглу, обнаруженную в стенке сетки и книжки желудка с одной стороны,

изнутри; сетка и книжка желудка были вывернуты для проверки изнутри.

Рабби вывернул её

на внешнюю сторону,

и обнаружил на ней,

напротив острия иглы, с внешней стороны сетки и книжки желудка,

сгусток крови —

и объявил животное трефным.

И сказал: «Если там нет раны,

то есть если игла не пробила сетку и книжку желудка насквозь,

сгусток крови

с внешней стороны сетки и книжки желудка —

откуда он взялся?!»

Сказал ему

Абай, говоря о себе:

«Как же ты измучил этого человека!»

[То есть Рав Авира заставил Абая думать, будто у него есть предание от Рабби о законе относительно иглы, обнаруженной в сетке и книжке желудка, и о том, помогает ли проверка по сгустку крови на ней, тогда как ничего нового в этом не было: ведь здесь речь идёт не о дырке с одной стороны, а о дырке с двух сторон, поскольку

Мишна

ясно

говорит.

Как мы учили:

«Сетка и книжка желудка, пробитые насквозь,

являются трефой».

Мы учили в Мишне:

«Упала с крыши»:

Рав Хуна сказал: если оставил животное наверху,

на крыше,

а пришёл и обнаружил его внизу,

на земле,

не опасаются,

за него

из-за размозжения органов.

Поскольку мы не видели, как оно упало, предполагают, что оно спрыгнуло само; а если животное спрыгнуло само, нет опасения, что его органы размозжены. Выдерживать перед убоем требуется только животное, которое упало, из опасения размозжения органов.

Был козлёнок, принадлежавший Равине, который увидел очищенное зерно,

то есть увидел очищенный ячмень,

внизу,

когда козлёнок находился наверху и через отверстие в потолке увидел зерно в доме внизу

. Он спрыгнул,

прыгнул вниз,

упал с крыши —

на землю. Привёл его

Равина

к Раву Аши,

чтобы спросить о нём.

Сказал ему,

Равина спросил Рава Аши:

«То, что сказал Рав Хуна: “Если оставил животное наверху, а пришёл и обнаружил его внизу, не опасаются размозжения органов”,

основано

на том, что у него есть что-то,

на стенах,

за что можно зацепиться,

удерживаясь за них во время падения?

И

если

у этого

нет ничего, за что можно зацепиться,

то следует опасаться размозжения органов.

Или, возможно, причина в том, что животное само рассчитывает свои силы,

то есть понимает, может ли оно спрыгнуть,

и этот

козлёнок

тоже рассчитал свои силы,

поскольку мог спрыгнуть; а если бы он не мог прыгнуть, то не стал бы прыгать. Если он прыгнул, это признак того, что он способен на это».

Сказал ему:

причина, по которой Рав Хуна признал животное кошерным,

в том, что оно само рассчитало свои силы. И этот козлёнок тоже сам рассчитал свои силы.

У одной овцы, находившейся у Рава Хавивы,

задние

ноги волочились

за ней.

Рав Йеймар сказал: «Эту

шигруну»

[определённая болезнь]

поразила».

Равина возразил ему: «А может быть, у неё перервался спинной мозг,

и поэтому она трефна».

Проверили её и обнаружили, что прав Равина.

И приходим к выводу:

и всё же галаха соответствует Раву Йеймару,

и не требуется проверять животных, которые волочат задние ноги. Ведь

шигруна встречается часто,

тогда как перерезание

спинного мозга встречается редко.

Сказал Рав Хуна:

бараны,

самцы, бодавшие друг друга,

не вызывают опасения

за них

из-за размозжения органов,

хотя

они мучаются и остаются стоять,

то есть испытывают боль. Ведь

жар

— это

всего лишь то, что их охватило.

Но

если они упали на землю — несомненно, следует опасаться.

Рав Манши сказал: «Эти бараны,

то есть бараны,

которых крадут воры,

когда воры крадут их, они перебрасывают их через стену двора, и бараны падают со стены двора на землю, —

не вызывают опасения

за них

из-за размозжения органов. Почему?»

Когда они бросают их,

то есть когда воры перебрасывают их,

они бросают их на бок,

перебрасывают их через поясницу, а не на спину,

чтобы они побежали

чтобы они бежали

перед ними.

Поэтому нет опасения размозжения органов. Но если

они возвращают их,

то есть возвращают их на прежнее место и воры перебрасывают их через стену,

несомненно, следует опасаться,

что они бросили их перевёрнутыми, на спину.

И это относится

к случаю, когда опасаются,

что они вернули их

на прежнее место,

из страха. Но

если воры вернули их

потому что

они раскаялись

и совершили тшуву, —

это была полноценная тшува,

и ясно, что они бросили животных на бок!

Сказал Рав Йеуда от имени Рава: если кто-то

кто

ударил

животное, намереваясь

ударить его по голове, но удар пришёлся

не туда,

в сторону хвоста,

то есть ударил по хвосту; или намеревался ударить

по хвосту,

но удар пришёлся

в сторону головы,

то если нанесённый им удар пришёлся

вдоль всего позвоночника —

не опасаются размозжения органов. А если палка заканчивается на середине спины,

то есть палка была не такой длины, как весь спинной мозг, и удар пришёлся на часть позвоночника, посередине, —

опасаются,

что удар пришёлся на середину спинного мозга и перерезал его.

А если на ней,

на палке, которой ударили, есть

сучки,

то есть остатки ветвей, —

опасаются.

А если ударили поперёк и перерезали его,

то есть поперёк спины, а не вдоль, —

опасаются. Сказал Рав Нахман: “Матка

— то есть телёнок, родившийся сегодня и вышедший из матки, являющейся узким местом, — разрешается зарезать сразу; не нужно выдерживать его, чтобы проверить, не был ли он сдавлен при выходе из матки и не размозжены ли его органы, поскольку

в нём нет

опасения

размозжения органов”».

Сказал Рава Раву Нахману: «Есть барайта, подтверждающая твоё мнение,

как мы учили в трактате «Нида» [43б]:

однодневный младенец

Точное положение на странице

становится нечистым из-за истечения.