Хулин 50a — Талмуд с русским переводом

А для нас —

даже

совершенно не закрывает?!

Иными словами: хотя мы, жители Вавилона, не считаем этот жир чистым жиром и не едим его, всё же нет оснований полагать, что мы оспариваем то, что он закрывает отверстие. Из его слов следует, что этот желудочный жир, относительно которого жители Страны Израиля и жители Вавилона разошлись во мнениях, разрешено ли его есть, — это жир, называемый «бар-химца», о котором Рав Нахман сказал, что он закрывает отверстие.

Желудок имеет форму лука и с обеих сторон окружён жиром. Внутренняя сторона желудка называется «ятра» — по названию тетивы лука, то есть верёвки, натянутой между двумя концами лука с его внутренней стороны. Внешняя сторона называется «кашта» — по названию внешней стороны лука.

Жир, находящийся с внутренней стороны желудка, называется «жир даятра», то есть жир, расположенный со стороны тетивы. А жир, находящийся с внешней стороны желудка, называется «жир дакашта» — тот, который находится снаружи на луке. Относительно «жира даятра» жители Страны Израиля и жители Вавилона разошлись во мнениях, как далее разъясняется.

А

жир дакашта —

все согласны, что он запрещён,

поскольку он не натянут и соединён с желудком лишь в середине лука.

Когда они расходятся во мнениях —

относительно жира

даятра.

Жители Вавилона придерживаются мнения рабби Ишмаэля: всякий жир, имеющий вид плёнки и снимаемый, является нечистым жиром; этот же жир представляет собой плёнку и снимается. Жители Страны Израиля придерживаются мнения рабби Акивы, согласно которому требуется, чтобы жир был натянут и снимался, а этот жир не является натянутым.

Есть и другая версия:

жир

даятра —

все согласны, что он разрешён,

поскольку придерживаются мнения рабби Акивы: раз он не является натянутым, он разрешён.

Когда они расходятся во мнениях —

относительно жира

дакашты,

который частично соединён с желудком. Они расходятся во мнениях, считается ли частичное соединение натянутым жиром.

Теперь Гемара возвращается к первой версии, согласно которой они расходятся во мнениях относительно жира даятра и только жители Страны Израиля привыкли его есть:

Как сказал Рав Авья от имени рабби Ами,

который был жителем Страны Израиля:

они отщипывают,

то есть, когда собираются есть жир даятра, снимают с него немного жира, чтобы устранить сомнение, не является ли это жиром, покрывающим желудок и запрещённым для употребления, — и едят жир даятра.

И так же сказал рабби Янай от имени одного старца —

они отщипывают.

Сказал Рав Авья: «Я стоял перед рабби Ами» —

Отщипните

жир даятра сверху

и подайте ему — пусть ест!

Его слуга,

служивший ему,

рабби Ханины, стоял перед рабби Ханиной.

Сказал ему

рабби Ханина:

Отщипни, подай мне, чтобы я поел

жира даятра.

Рабби Ханина увидел,

что тот

колеблется,

то есть не решается подать ему этот жир для еды.

Сказал ему: «Ты вавилонянин!»

Поскольку вы придерживаетесь запрета на него.

Отрежь,

отрежь его целиком до основания, поскольку, согласно твоему мнению, он запрещён, —

выбрось,

выбрось его!

Учили в барайте: Раббан Шимон бен-Гамлиэль говорит: если кишечник был пробит, но слизь

изнутри

закрывает отверстие, то

животное кошерно.

И разъясняем:

что такое слизь?

Сказал Рав Кахана: «Ширка де-меая»,

клейкая жидкость

, которая выходит

из кишечника только

под воздействием давления.

Поэтому это считается надёжным закрытием.

Учили

ученики

рабби Аббы от рабби Аббы,

сына рабби Хии,

а именно —

рабби Зейра.

Некоторые передают иначе:

ученики

рабби Зейры учили от рабби Зейры, а именно —

рабби Абба, сын рабби Хии, сына Ав-

ба: «Так сказал рабби Йоханан: галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен-Гамлиэля относительно трефы, и галаха соответствует мнению рабби Шимона относительно траура».

И разъясняем:

галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен-Гамлиэля относительно трефы —

это то, что мы сказали,

что пробитый кишечник, если слизь закрывает отверстие, кошерен.

Галаха

соответствует мнению рабби Шимона относительно траура — в чём это выражается?

Как учили в барайте:

если человек, находящийся в трауре, не знал о смерти своего родственника и

пришёл в течение первых трёх дней

этого траура

из близкого места

в то место, где сидят скорбящие,

то есть из места, до которого один день пути, так что он должен был узнать о трауре, — даже если он не знал, что ему следует соблюдать траур, он

считает

сам

вместе с ними,

вместе со своими родственниками, которые начали соблюдать траур уже в первый день, и завершает свой траур вместе с ними.

Но если он пришёл

из далёкого места —

считает сам,

отсчитывая семь дней траура со дня своего прибытия.

Отныне,

то есть если он пришёл после первых трёх дней траура,

даже если он пришёл из близкого места, он считает сам.

Рабби Шимон говорит:

даже если он

на седьмой день пришёл из близкого места —

считает вместе с ними.

Сказал один человек,

один из учеников, имя которого составители Гемары не сохранили:

«Если удостоюсь,

то есть если мне повезёт,

и поднимусь,

то есть поднимусь из Вавилона в Страну Израиля,

и завершу это учение из уст его автора».

То есть из уст передающего это учение [рабби Аббы], и выясню, действительно ли он сказал, что галаха соответствует мнению рабби Шимона.

Когда он поднялся, он встретил рабби Аббу, сына рабби Хии, сына Аббы.

Сказал ему:

разве

учитель сказал: «Галаха соответствует мнению Раббана Шимона бен-Гамлиэля относительно трефы»?!

Сказал ему: «Нет, галаха не соответствует

мнению рабби Шимона относительно трефы,

— так я сказал!»

И он снова спросил:

«А относительно рабби Шимона в вопросе траура — какова галаха?»

То есть соответствует ли галаха его мнению в вопросе траура или нет.

Сказал ему:

если речь идёт о том, соответствует ли галаха мнению рабби Шимона в вопросе траура, то

это предмет разногласия.

Ибо было сказано: Рав Хисда сказал: «Галаха соответствует мнению рабби Шимона в вопросе траура».

И рабби Йоханан также сказал: «Галаха соответствует

мнению рабби Шимона в вопросе траура».

А Рав Нахман сказал: «Галаха не соответствует мнению рабби Шимона в вопросе траура».

Итог Гемары таков:

галаха не соответствует мнению Раббана Шимона бен-Гамлиэля относительно трефы.

А галаха соответствует мнению рабби Шимона в вопросе траура.

Ибо сказал Шмуэль —

галаха соответствует более мягкому мнению в вопросах траура.

Сказал Рав Шими бар Хия: «Проверяют кишечник сопоставлением».

Если кишечник оказался пробит и неизвестно, произошло ли это до шхиты или после неё, делают дополнительные отверстия в другом месте кишечника и сближают их с первоначальными; если они совпадают, это свидетельствует о том, что отверстия возникли после шхиты.

И Гемара приводит случай с

одним кишечником,

пробитым,

который принесли к Рабе.

Раба сопоставил отверстия,

но

они не совпали

с отверстиями, которые были сделаны ранее.

Пришёл сын Равы, Рав Машаршья,

сын

провёл пальцами по ним,

по новым отверстиям,

и они совпали,

то есть все отверстия стали похожими друг на друга.

Сказал ему

Рава, обращаясь к своему сыну:

откуда у тебя

такая мудрость

в этом?!

Сказал ему:

я понял это сам, поскольку знал,

сколько раз моя рука проводила по этим

прежним отверстиям

до того, как я принёс их к учителю.

Поэтому я провёл пальцами по новым отверстиям, чтобы сопоставить их с прежними посредством прикосновений, подобно тому как были исследованы прежние отверстия.

Сказал ему

Рава:

«Мой сын сведущ в вопросах трефы —

как рабби Йоханан!»

То есть он был сведущ во всех вопросах.

Рабби Йоханан

и рабби

Элазар оба говорили:

«Проверяют лёгкое сопоставлением!»

Сказал Рава: «Мы сказали,

что проверяют лёгкое сопоставлением,

только в пределах одной доли».

То есть в пределах одной и той же стороны лёгкого — правой или левой.

Но от одной доли к другой

не сопоставляют.

И галаха такова:

проверяют

даже от одной доли к другой, от тонкой к тонкой, от одной лёгочной доли к другой,

то есть от одного тонкого участка лёгкого к другому,

и от толстой к толстой, от одной оммы к другой,

то есть от одного толстого участка лёгкого к другому.

Но не

проверяют

от толстой к тонкой и от тонкой к толстой.

Аббай и Рава оба говорили: «Проверяют трахею сопоставлением».

Если обнаружено, что трахея перерезана или в ней имеется отверстие размером с исар, и неизвестно, произошло ли это до шхиты или после неё, перерезают трахею в другом месте и сопоставляют оба повреждения.

Сказал Рав Папа: «Мы сказали,

что трахею проверяют сопоставлением,

только в пределах одного хрящевого кольца. Но от одного кольца к другому — нет»,

не проверяют сопоставлением.

И галаха такова —

проверяют даже от одного хрящевого кольца к другому,

сопоставлением.

И от нижней половины одного кольца к нижней половине другого. «Нижняя половина кольца» — это нижняя часть хрящевого кольца трахеи, более тонкая по сравнению с верхней частью трахеи, которая толще [см. рисунок в книге «Сихат חולин»].

Но не

проверяют

от хрящевого кольца к нижней половине кольца и от нижней половины кольца к хрящевому кольцу.

Сказал Зейри: «Если прямая кишка,

то есть конечный отдел толстой кишки, через который наружу выходят экскременты,

пробита —

животное кошерно, поскольку бёдра

животного

поддерживают

и закрывают

её».

А насколько

она может быть пробита, чтобы животное оставалось кошерным?

Сказал рабби Илай от имени рабби Йоханана: «Место соединения,

где прямая кишка прикреплена к бёдрам, остаётся кошерным, пока не будет перерезана

большая часть её.»

Не в месте соединения —

если перерезано

хоть немного,

животное непригодно.

Ученики сказали перед Равой от имени Рава Нахмана: