Хулин 47b — Талмуд с русским переводом

Но

если она была

выпуклой,

выше лёгкого, то

даже

если была маленькой,

размером с лист

подобно листу

мирта,

то она

трефа. Сказал Рафрам: если это лёгкое похоже на кусок дерева

для полена —

оно трефа.

И далее это разъясняется:

Одни говорят, что оно похоже на кусок дерева

по внешнему виду

.

То есть его белый цвет похож на цвет куска дерева.

А другие говорят: по ощущению,

когда его ощупывают, чувствуется, что оно твёрдое, как кусок дерева.

Другие говорят: из-за вздутия,

при котором оно становится белым, как кусок дерева, то есть по внешнему виду.

А другие говорят: из-за твёрдости,

поскольку оно твёрдое, как кусок дерева, то есть по ощущению.

А другие говорят: из-за гладкости,

поскольку оно гладкое, как отполированный кусок дерева,

и на нём нет разделения между долями.

Сказал Рава:

если цвет лёгкого был

как голубая краска,

синий, —

оно кошерно.

А если цвет лёгкого был

как чернила,

сухие чёрные чернила, —

оно трефа.

Ибо сказал рабби Ханина

относительно крови ниды: кровь

чёрного цвета —

изначально красная, но испортилась

и подверглась порче; так же и относительно лёгкого мы говорим, что мясо, имеющее чёрный цвет, в дальнейшем сгниёт и проткнётся.

Зелёного цвета —

кошерно согласно мнению рабби Натана.

И далее это разъясняется. И

красного цвета —

кошерно согласно мнению рабби Натана. Ибо учили в барайте: рабби Натан говорит: однажды я отправился в приморские города, и ко мне пришла одна женщина,

и рассказала мне,

что обрезала своего первого сына, и он умер.

Она обрезала

второго сына, и он умер.

А сына, которого родила

третьим, она привела ко мне. Я увидел, что он был красным.

Я сказал ей: «Дочь моя, подожди с обрезанием, пока его кровь не распределится по телу».

Она подождала, обрезала его, и он выжил. Его называли Натаном-вавилонянином,

в честь меня.

И ещё однажды я отправился в страну Каппоткию. Ко мне пришла женщина, которая обрезала своего первого сына, и он умер. Второго — и он умер. Третьего она привела ко мне. Я увидел, что он был зелёным; я посмотрел на него и увидел, что в нём не было крови завета. Я сказал ей: «Дочь моя, подожди, пока в нём не появится кровь». Она подождала, обрезала его, и он выжил. Его называли Натаном-вавилонянином

в честь меня.

Отсюда следует, что красный и зелёный — это цвета, при которых можно выздороветь, и поэтому также в случае лёгкого следует считать кошерными оба этих цвета.

Сказал Рав Кахана:

если цвет лёгкого был

как у печени —

оно кошерно. Как у мяса —

оно трефа.

Так было известно Раву Кахане: лёгкое, цвет которого подобен цвету печени, в дальнейшем восстановится. А цвет мяса в дальнейшем не восстановится.

И вот тебе знак [A0067]Шмот 22

[Шмот 22]

«А мясо в поле» —

«трефа».

Сказал Рав Сама, сын Равы: если это лёгкое похоже,

его зелёный цвет

на цвет хашты,

вид овоща, а не травы,

и на цвет куркумы,

как цвет шафрана,

и подобно цвету яйца

яйцо [где зелёный и жёлтый считаются одним и тем же цветом] —

оно трефа!

И разбирали это

«зелёного цвета»,

о котором говорилось выше,

что оно кошерно,

какого именно цвета оно должно быть?

И отвечаем: зелёного цвета

как лук-порей.

Сказал Равина:

если есть место

закупоренное в лёгком,

куда не входит воздух, —

берём нож и разрезаем его. Если в нём есть гной —

несомненно,

это место закупорено

из-за гноя, и оно кошерно. А если нет —

кладём на него

на это закупоренное место после того, как его разрезали,

перо,

перо,

или слюну,

и смотрим:

если оно колышется,

то есть перо или слюна колышутся, —

оно кошерно, а если нет,

если оно не колышется, то

оно трефа.

Сказал Рав Йосеф: плёнка, возникшая в лёгком вследствие повреждения, —

не является плёнкой!

Поскольку она должна исчезнуть. И все сращения лёгкого представляют собой плёнку, возникшую вследствие повреждения, поэтому даже если из этого места не выходит воздух, лёгкое трефа, поскольку несомненно, что в этом месте есть отверстие, из которого вышла слизь и образовалась плёнка.

И сказал Рав Йосеф: если это лёгкое издаёт шум,

издаёт звук, когда его надувают,

если мы знаем, где оно издаёт шум, кладём на это место перо,

перо,

или соломинку,

соломинку,

или слюну. Если она колышется —

лёгкое трефа. А если не колышется —

оно кошерно.

А если мы не знаем, где именно оно издаёт шум, приносим сосуд

миску

с водой

с тёплой водой

и кладём его

лёгкое

внутренней стороной вниз.

В горячую воду его не кладём,

поскольку

она сжимает,

и отверстие из-за этого закрывается.

В холодную воду также не кладём,

поскольку

она делает плёнку жёсткой,

а тонкая плёнка, когда становится жёсткой, рвётся при ощупывании рукой, и проверка может проткнуть её.

Но

проверяем его

в тёплой воде.

Если оно колышется — трефа, а если нет — кошерно. Потому что мы говорим: нижняя плёнка проткнулась, а верхняя не проткнулась.

А это

издавание шума —

воздух между ними. [

Как мы разъясняли выше, на странице 46б.]

Сказал Ула от имени рабби Йоханана: лёгкое,

в котором мясо растворилось внутри оболочек лёгкого,

которое стало подобно кувшину, [A0143]и растворившееся мясо выливается из верхушки к нижнему краю и от нижнего края к верхушке, вследствие чего мясо лёгкого уменьшается, —

и растворившаяся плоть вылилась из его верхушки к нижнему краю, а от нижнего края к верхушке, и из-за этого убавилась плоть лёгкого] —

кошерно.

Отсюда следует, что

рабби Йоханан

недостаток,

возникший

внутри, не считает недостатком.

Рабби Абба возразил Уле:

ведь мы учили в нашей Мишне:

«Лёгкое, которое проткнулось или уменьшилось»,

то оно трефа.

И рабби Абба уточняет:

что означает «уменьшилось»?

Если скажешь, что оно уменьшилось

убавилось

снаружи —

разве это не то же самое, что «проткнулось»?!

Ведь невозможно, чтобы оно уменьшилось, не проткнув оболочку.

Но разве не следует, что оно уменьшилось

необходимо сказать, что оно убавилось

изнутри? Отсюда следует, что недостаток внутри считается недостатком.

Отводим это:

нет,

такого вывода делать нельзя. Ведь

на самом деле

можно сказать, что оно уменьшилось

снаружи. А на твоё возражение: «разве это не то же самое, что “проткнулось”?» — это необходимо,

танна нашей Мишны должен был сказать «уменьшилось»,

только согласно рабби Шимону, который говорит,

что отверстие в лёгком делает его трефа

лишь после того, как оно проткнулось до бронхов.

И таннай нашей Мишны сообщает нам, что

это относится к тому,

что, согласно мнению рабби Шимона, требуется, чтобы отверстие достигло бронхов, —

к отверстию, которое не сопровождается уменьшением.

Но

если отверстие сопровождается уменьшением, даже рабби Шимон согласен,

что не требуется, чтобы оно достигло бронхов.

Рабби Ханания заболел,

заболел.

К нему пришли рабби Натан и все величайшие мудрецы поколения. Перед ним поставили лёгкое, ставшее подобным кувшину, и он признал его кошерным.

Сказал Рава: это верно лишь в том случае, если бронхи сохранились,

то есть не растворились.

Сказал Рав Аха, сын Равы, Раву Аши: откуда мы знаем,

что они не растворились? Ведь, возможно, один из них растворился?!

Сказал ему: приносим глиняную миску,

покрытую свинцом и имеющую гладкую поверхность,

и выливаем в неё

растворившееся мясо лёгкого

внутрь,

и смотрим:

если в нём есть белые прожилки,

белые образования, это признак того, что бронхи растворились, и лёгкое

трефа, а если нет —

кошерно!

Сказал Рав Нахман: если лёгкое растворилось

частично само по себе — оно не стало подобным кувшину, но то место, которое растворилось, оказалось полым, без какого-либо содержимого,

а его оболочка сохранилась —

оно кошерно.

Также учили в барайте: если лёгкое растворилось, но его оболочка сохранилась,

даже если в образовавшейся полости может поместиться

четверть

лога, —

оно кошерно.