Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 46b — Талмуд с русским переводом

И осталось лёгкое с красной нижней оболочкой, которая подобна красной финиковой косточке — красной финиковой косточке — кошерно. Но здесь возникает сомнение: если проколота нижняя оболочка, а верхняя…

Оригинальный текст Хулин 46b

ונשארה הריאה עם הקרום התחתון האדום, שהוא

כאהינא סומקא

, תמרה אדומה -

כשרה

.

אבל בזה יש להסתפק, אם

אינקיב

קרמא

תתאה, ולא אינקיב עילאה -

האם

מגין

קרמא עילאה

או לא מגין?

פליגי בה רב אחא ורבינא: חד אמר, לא מגין. וחד אמר, מגין.

והלכתא: מגין, כדרב יוסף.

דאמר רב יוסף: האי ריאה דאוושא

, שמשמיעה קול בשעה שנופחין בה,

אי ידעינן היכא אוושא

, מהיכן היא מוציאה את הקול,

מותבינן

מניחין

עלה גדפא

נוצה

או רוקא

רוק,

או גילא

קש. ורואים:

אי מבצבצא,

שמתרוממים הנוצה או הרוק או הקש כשנופחים בריאה, הרי היא כדין ריאה שניקבה, והרי היא

טרפה. ואי לא

-

כשרה!

ואי לא ידעינן היכא אוושא, מייתינן מתיכלתא דמיא פשורי,

ספל מלא מים פושרים,

ומותבינן לה

מניחים לכל הריאה

בגוה,

ובכל מקום שיש בה נקב יבצבצו ממנו המים.

בחמימי,

במים חמים

לא

מניחים אותה משום

דכווצי

. שהנקב מתכווץ מחמת חמימות המים, ואין זאת בדיקה מעולה.

בקרירי

נמי

לא

, משום

דמטרשי

, והיינו, כי שמא נבוא להחמיר גם במקום שהנקב הוא רק בתחתון ולא בעליון. כי המים הקרים גורמים שיקרע הקרום העליון מעל הנקב שבקרום התחתון, מחמת שהקרום העליון הוא קלוש, והמים הקרים מותחים את העור עד שהוא מתקשה ונקרע, במקום שהנקב [בקרום התחתון] נמצא מתחתיו.

אלא מותבינן בפשורי, ונפחינא לה. אי מבצבצא

-

טרפה. ואי לא

-

כשרה!

כי מכך שלא ביצבצה יש לנו הוכחה כי

תתאה

בלבד

אינקיב

, ואילו

עילאה לא אינקיב. והאי דאוושא,

הוא משום ש

זיקא,

הרוח של הנפיחה שנכנסה

דביני ביני

, בין הקרום העליון והתחתון,

הוא

דאוושא.

(אהיני, סומקא, דיבש, גילדי

-

סימן)

גופא. אמר רבא: האי ריאה דאיגליד

שניטל הקרום העליון, והופשטה ונראית

כאהינא סומקא

, כתמרה אדומה -

כשרה.

ואמר רבא: ריאה שהאדימה מקצתה

-

כשרה. האדימה כולה

-

טרפה!

אמר ליה רבינא לרבא

: האדימה

מקצתה מאי טעמא

כשרה, הרי זה משום

דהדרא בריא,

שהיא חוזרת להבריא, אם כן, גם אם האדימה

כולה נמי

תוכשר, משום

דהדרא בריא!?

מי לא תניא

במסכת שבת לגבי שמונה שרצים שעורן קשה, החובל בהם בשבת חייב משנצרר הדם בעור, אפילו כשלא יצא החוצה.

ושאר שקצים ורמשים

קטנים, אם חבל בהם ונצרר הדם בעור, אינו

חייב עד שיצא מהם דם.

ומוכח, שאף על פי שהאדים העור אין זה נחשב לקותא, בעור רך. והוא הדין לריאה שהאדימה, אין להחשיב את אדמימותה כנקב.

וכי תימא

זה שהאדימה הריאה

לשמונה שרצים מדמינן לה,

דתניא בהם

נצרר הדם

בעור

אף על פי שלא יצא

חייב משום חובל בשבת.

אי הכי,

אפילו האדימה

מקצתה נמי

תיהוי טריפה, בדומה לחבלה במקצת העור של שמונה שרצים בשבת!?

ומסיק רבינא:

אלא, לא שנא

האדימה כל הריאה ולא שנא האדימה מקצתה הרי היא כשירה משום דהדרא בריא.

ואמר רבא: ריאה שיבשה מקצתה

-

טרפה.

וכמה

הוא שיעור היובש?

אמר רב פפי משמיה דרבא

: כדי

שתפרך בצפורן.

כמאן

-

כרבי יוסי בן המשולם.

דתניא

: איזו היא אוזן "

יבשה"

שהיא נחשבת מום בבכור?

שאם תינקב ואינה מוציאה טיפת דם

.

רבי יוסי בן המשולם אומר: יבשה כדי שתהא נפרכת בצפורן.

ודחינן:

אפילו תימא רבנן

. כי שאני התם,

גבי אוזן בכור,

כיון

דקא שליט ביה זיקא,

שמנשבת בה הרוח, לפיכך

לא הדרא בריא. אבל ריאה, דלא קא שליט ביה אוירא

-

הדרא בריא!

ואמר רבא: האי ריאה דקיימא גילדי גילדי

, כעין קליפות קליפות - אם היו אותן הקליפות

אוכמי אוכמי,

שחורות שחורות, או שהיו

חזותא חזותא,

גוונים גוונים [ובתנאי שיהיו גוונים שאינה נטרפת בהם וכפי שיתבאר לקמן] -

כשרה.

אמר אמימר משמיה דרבא: אין מקיפין בבועי

. ריאה שהיתה בה בועה, וניקבה הבועה, ואין ידוע אם קודם שחיטה ניקבה או לאחריה [ואיירי שלא משמש בה השוחט, שאין לתלות את הנקב במשמוש ידי השוחט], הרי אף על גב שאמרו לקמן שאפשר "להקיף" בריאה [והיינו, ריאה שנמצאו בה נקבים ואנו מסתפקים אם היו בה הנקבים לפני שחיטה או שנהיו לאחר השחיטה, יכולים אנו לקחת ריאה אחרת ולנקב אותה, ולקרב [להקיף] ולהשוות בין הנקבים, שאם הם דומים, הרי זה ראיה שניקבו לאחר שחיטה], ובכל זאת אם היתה בריאה בועה שניקבה, אין מביאים בועה אחרת ומנקבים אותה כדי להשוות את הנקבים, כי מראה הנקב בבועה משתנה משעה לשעה, ושמא לפני כן היה מראה הנקב שונה.

ואמר רבא: הני תרתי אוני דסריכן להדדי,

שנמצא ביניהן קרום הנקרא "סירכא", שמחבר שתיים מהאונות של הריאה האחת לשניה,

לית להו בדיקה.

משום שסירכה שכזאת נוצרת מחמת נקב בריאה, שיוצאת זיבה מהנקב וממנה נוצר הקרום. ואף על פי שאין נראה הנקב, משום שהקרום מכסה עליו וסותמו, הרי אמרינן שסתימה של קרום אינה סתימה, כי סופה להפתח כשיסתר הקרום.

ולא אמרן, אלא שלא כסדרן

, והיינו, שנדבקו שתי האונות הקיצוניות להדדי, [ציור בספר שיחת חולין] על ידי סירכא העוברת מעל האונא האמצעית שבין שתי האונות הקיצוניות, או שעוברת הסירכא מתחתיה.

אבל כסדרן

-

היינו רביתייהו

, כך היא דרכן. שאם נדבקו שתי אונות הסמוכות זו לזו באמצעות הסירכא הרי זו מגינה על זו, והדרא בריא.

Русский перевод

И осталось лёгкое с красной нижней оболочкой, которая

подобна красной финиковой косточке —

красной финиковой косточке —

кошерно.

Но здесь возникает сомнение: если

проколота

нижняя оболочка,

а верхняя не проколота,

то

защищает

верхняя оболочка

или не защищает?

Рав Ахá и Равина разошлись во мнениях по этому вопросу: один сказал: не защищает; другой сказал: защищает.

И галаха: защищает, согласно мнению Рава Йосефа.

Ибо Рав Йосеф сказал: если это лёгкое издаёт звук,

то есть издаёт звук, когда его надувают,

если известно, откуда оно издаёт звук,

то есть из какого места выходит звук,

кладут

оставляют

на него перо

перо

или слюну

слюну

или солому

солому. И смотрят:

если они шевелятся,

то есть перо, слюна или солома поднимаются, когда лёгкое надувают, значит, оно подобно лёгкому с отверстием, и оно

непригодно. А если этого не происходит —

кошерно!

А если неизвестно, откуда оно издаёт звук, берут сосуд с тёплой водой

полный сосуд тёплой воды

и кладут лёгкое

погружают всё лёгкое

в неё,

и в каждом месте, где есть отверстие, вода будет пузыриться.

В горячую воду

в горячую воду

не

помещают его, поскольку

отверстие сжимается.

Отверстие сжимается от тепла воды, и такая проверка ненадёжна.

В холодную воду

тоже

не

помещают его, поскольку

отверстие расширяется.

Иными словами, есть опасение, что тогда мы станем ужесточать и в случае, когда отверстие находится только в нижней оболочке, но не в верхней. Холодная вода приводит к тому, что верхняя оболочка разрывается над отверстием в нижней оболочке: верхняя оболочка тонкая, а холодная вода натягивает её, пока она не затвердеет и не разорвётся в месте, под которым находится отверстие [в нижней оболочке].

Но помещают его в тёплую воду и надувают. Если оно пузырится —

непригодно. А если нет —

кошерно!

Ибо из того, что пузырения нет, следует, что

только нижняя оболочка

одна

проколота,

а

верхняя не проколота. А то, что лёгкое издаёт звук,

происходит потому, что

воздух,

воздух, вошедший при надувании,

находящийся между ними,

между верхней и нижней оболочками,

и есть то, что

издаёт звук.

«Финиковая косточка, красная, сухая, чешуйчатая

— знак».

Основной текст. Рава сказал: если это лёгкое покрыто коркой,

то есть верхняя оболочка удалена, лёгкое очищено от неё и выглядит

подобно красной финиковой косточке,

как красная финиковая косточка,

кошерно.

И Рава сказал: если часть лёгкого покраснела —

кошерно; если покраснело всё лёгкое —

непригодно!

Равина сказал Раве:

если покраснела

часть лёгкого, почему

оно кошерно? Это потому,

что оно может восстановиться,

то есть снова стать здоровым. Если так, то и если покраснело

всё лёгкое,

его также следует признать кошерным, поскольку

оно может восстановиться?!

Разве не учили в барайте:

в трактате Шабат, что относительно восьми видов мелких животных с жёсткой кожей тот, кто ранит их в Шабат, становится обязанным, как только кровь свернулась под кожей, даже если она не вышла наружу?

А что касается остальных пресмыкающихся и мелких животных,

если человек ранил их и кровь свернулась под кожей, он не

становится обязанным, пока кровь не выйдет из них.

Отсюда следует, что, хотя кожа покраснела, это не считается повреждением, если кожа мягкая. Так же и в отношении лёгкого: если оно покраснело, его покраснение не следует считать отверстием.

А если скажешь,

что покрасневшее лёгкое

мы уподобляем восьми видам животных,

о которых сказано в барайте, что если

кровь свернулась

под кожей,

даже если она не вышла,

человек становится обязанным за ранение в Шабат.

Если так,

то даже если покраснела

часть лёгкого,

его следует считать непригодным, подобно ранению части кожи у восьми видов животных в Шабат?!

Равина заключает:

но нет разницы:

покраснело ли всё лёгкое или покраснела лишь его часть — оно кошерно, поскольку может восстановиться.

И Рава сказал: если часть лёгкого высохла —

оно непригодно.

Каков

размер сухости?

Рав Паппи сказал от имени Равы:

настолько,

чтобы оно крошилось от прикосновения ногтя.

С чьим мнением это согласуется? —

С мнением рабби Йоси бен ха-Мешулам.

Ибо учили в барайте:

какое ухо считается

«сухим»

и потому считается пороком у первенца?

Если его проколоть, а капля крови не выступит.

Рабби Йоси бен ха-Мешулам говорит: сухим считается такое, которое крошится от прикосновения ногтя.

И отвергают это возражение:

можно сказать, что речь идёт даже о мудрецах,

поскольку там,

в отношении уха первенца,

так как

на него воздействует воздух,

то есть ветер обдувает его, поэтому

оно не может восстановиться. Но лёгкое, на которое воздух не воздействует, —

может восстановиться!

И Рава сказал: если это лёгкое покрыто отдельными чешуйками, словно слоями корки, то если эти чешуйки

словно слоями оболочек: если эти оболочки

чёрные, чёрные,

то есть чёрные участки, или

имеют различные оттенки,

то есть состоят из различных оттенков [при условии, что это оттенки, при которых лёгкое не становится непригодным, как будет разъяснено далее] —

кошерно.

Амеймар сказал от имени Равы: при пузырях нельзя проводить сравнение.

Если на лёгком был пузырь, и пузырь оказался проколот, но неизвестно, произошло ли это до убоя или после него [речь идёт о случае, когда резник не ощупывал лёгкое, так что нельзя приписать отверстие прикосновению руки резника], то хотя далее сказано, что в отношении лёгкого можно проводить «сравнение» [то есть если на лёгком обнаружены отверстия и мы сомневаемся, были ли они до убоя или возникли после убоя, можно взять другое лёгкое, проколоть его и приблизить [сравнить] отверстия, сопоставив их друг с другом; если они похожи, это служит доказательством того, что отверстия возникли после убоя], всё же если на лёгком был проколотый пузырь, нельзя брать другой пузырь и прокалывать его для сопоставления отверстий, поскольку вид отверстия в пузыре меняется с течением времени, и, возможно, прежде отверстие выглядело иначе.

И Рава сказал: если эти две доли лёгкого срослись друг с другом,

то есть между ними обнаружена оболочка, называемая «сирха», соединяющая две доли одного лёгкого друг с другом,

их нельзя проверять.

Поскольку такое сращение возникает из-за отверстия в лёгком: из отверстия выходит жидкость, из которой образуется оболочка. И хотя самого отверстия не видно, потому что оболочка закрывает его и закупоривает, мы говорим, что закупорка оболочкой не считается закупоркой, поскольку после разрушения оболочки отверстие вновь откроется.

Но это сказано только о случае, когда доли расположены не по порядку,

то есть две крайние доли срослись друг с другом [рисунок в книге «Сихат хулин»] посредством сращения, проходящего над средней долей, расположенной между двумя крайними долями, или посредством сращения, проходящего под ней.

Но если доли расположены по порядку —

это их естественное состояние,

таков их обычный порядок. Если две соседние доли срослись друг с другом посредством сращения, одна защищает другую, и лёгкое может восстановиться.