Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 46a — Талмуд с русским переводом

Имеет ли это значение «до — включая границу»? То есть место первого разветвления, где впервые расходятся нити, выходящие из спинного мозга, также входит в пределы спинного мозга, и несомненно, что…

Оригинальный текст Хулин 46a

האם משמעותו "

עד, ועד בכלל"

. והיינו, שגם מקום הפרשה, שבו מתפצלים לראשונה החוטים היוצאים מחוט השדרה, נכלל בחוט השדרה, ואין כל ספק שאם נחתך הרי הוא טריפה.

או דלמא "עד, ולא עד בכלל"

. והיינו, שמקום הפרשה הראשון גם הוא נכלל בספיקו של שמואל?

בעי רב פפא: אם תמצא לומר "עד ולא עד בכלל"

-

פי פרשה

עצמה, והיינו אם נחתך החוט הגדול של השדרה, במקום שהוא מתחיל להתפצל -

מהו?

בעי רבי ירמיה: אם תמצא לומר "עד ועד בכלל"

, ואז אין ספק שפי הפרשה, שהוא בחוט עצמו, היא טרפה. אבל אם ניתק החוט של "

פרשה" עצמה

, והיינו, שנחתך החוט היוצא מן חוט השדרה בפרשה הראשונה -

מהו?

תא שמע: הפרשה

-

תידון כבשר!

ודייקינן:

מאי לאו

, אפילו

פרשה ראשונה ושניה

דינם כבשר, שאם נחתכו אינם טריפה.

ודחינן:

לא!

הכא איירי בחוטים היוצאים מהפרשה ה

שלישית

.

ודנה הגמרא: ועד היכן הוא מקום חוט השדרה, שאם נחתך הוי טריפה -

בעופא?

רבי ינאי אומר: עד

מקום החוט

למטה מן האגפים

[הכנפיים].

וריש לקיש אמר: עד בין אגפים

, ולא מתחתם.

אמר עולא: הוה קאימנא קמיה דבן פזי, ואייתו לקמיה עופא, ובדק עד בין אגפים, ושלחו ליה דבי נשיאה

, מבית הנשיא שלחו לקרוא לו לבוא,

וקם ואזל. ולא ידענא אי משום דלא צריך למבדק טפי

קם ואזל,

אי משום כבוד נשיאה

.

שנינו במשנה:

ניטלה הכבד

ולא נשתייר הימנו כלום.

ומדייקת הגמרא:

הא נשתייר הימנה כלום

-

כשרה, אף על גב דלא הוי

נשתייר

כזית

.

והתנן: ניטל הכבד ונשתייר הימנה כזית כשרה

. אבל אם נשתייר פחות מכזית, טרפה?!

אמר רב יוסף: לא קשיא. הא

-

רבי חייא, הא רבי שמעון בר רבי

, וכדמפרש ואזיל:

כי הא דרבי חייא

, כשלא נשתייר מהכבד,

זריק

לה.

ורבי שמעון בר רבי

-

מטביל לה

ואוכלה.

וסימניך: עשירין

-

מקמצין

. רבי שמעון בר רבי היה עשיר, והוא היה אוכלה.

ההוא פולמוסא,

גדוד צבא שהיו פוגעים בתושבי המקום,

דאתא לפומבדיתא. ערקו רבה ורב יוסף. פגע בהו רבי זירא.

אמר להו

רבי זירא:

ערוקאי

[על שם שערקו מפומבדיתא]:

כזית שאמרו

בכבד שניטל, היינו שנשתייר כזית

במקום

ה

מרה!

רב אדא בר אהבה אמר

: במקום

שהיא חיה.

והיינו במקום שתלוי הכבד תחת הכליות.

אמר רב פפא: הלכך, בעינן

נשתייר

כזית

מן הכבד

במקום

חיבורה ל

מרה,

ובעינן נמי נשתייר

כזית במקום שהיא חיה.

בעי רבי ירמיה: מתלקט

חצי זית כבד מכאן וחצי זית מכאן, שלא נשתייר כזית במקום אחד -

מהו?

נשתייר כזית כשהוא ארוך

כרצועה

-

מהו? בעי רב אשי

: נשתייר

כזית

כשהוא

מרודד

כאילו רידדו אותו,

מהו?

ומסקינן:

תיקו.

בעא מיניה רבי זריקא מרבי אמי: נדלדלה כבד

, שנעקרה ממקומה בהרבה מקומות,

ומעורה בטרפשיה

[בטרפש הכבד] -

מהו?

אמר ליה

רב אמי:

דלדול זה

-

איני יודע מהו!

אי למאן דאמר

בעינן נשתייר כזית

במקום

החיבור ל

מרה

-

הא איכא

התם כזית, שהרי כולה קיימת.

אי למאן דאמר

בעינן נשתייר כזית

במקום שהיא חיה

-

הא איכא.

שנינו במשנה:

הריאה שניקבה

:

רב ושמואל ורב אסי דאמרי

ניקב

קרמא עילאה,

הקרום העליון.

ואמרי לה,

ניקב

קרמא תתאה.

אמר רב יוסף בר מניומי אמר רב נחמן

: מתניתין איירי באופן שניקב הקרום התחתון.

וסימניך: כיתונא דורדא,

מלבוש אדום, שהוא הקרום הפנימי,

דמנחא ביה ריאה.

ואומרת הגמרא: זה

פשיטא, אי אינקיב,

שאם ניקב רק קרמא

עילאה ולא אינקיב

קרמא

תתאה,

הרי קרמא

תתאה מגין

על הריאה, ואינה טרפה,

כדרבה.

דאמר רבה

: האי

ריאה דאגליד,

שניטל הקרום העליון שלה, והופשטה [כמו "גלודה", שנפשט עורה],

Русский перевод

Имеет ли это значение

«до — включая границу»?

То есть место первого разветвления, где впервые расходятся нити, выходящие из спинного мозга, также входит в пределы спинного мозга, и несомненно, что если его перерезали, животное считается трефой.

Или, возможно, «до — не включая границу»?

То есть место первого разветвления также входит в сомнение Шмуэля?

Спросил Рав Папа: если ты скажешь, что «до — не включая границу», —

место разветвления

само, то есть если перерезали крупную нить спинного мозга в месте, где она начинает разветвляться, —

что с этим?

Спросил рабби Ирмия: если ты скажешь, что «до — включая границу», то нет сомнения, что место разветвления, находящееся в самом спинном мозге, делает животное трефой. Но если отсоединили нить

из самого

разветвления, то есть перерезали нить, выходящую из спинного мозга в первом разветвлении, —

то есть перерезан хребет, выходящий из спинного хребта при первом разветвлении, —

что с этим?

Та шма: разветвление —

считается мясом!

И уточняем:

разве не

даже

первое и второе разветвления

считаются мясом, так что если их перерезали, животное не является трефой?

И отводим:

Нет!

Здесь речь идёт о нитях, выходящих из

третьего разветвления.

И Гемара разбирает: до какого места простирается спинной мозг, так что если его перерезали, животное становится трефой, —

у птицы?

Рабби Янай говорит: до

того места, где спинной мозг находится

ниже крыльев

[крыльев].

А Реш Лакиш сказал: до промежутка между крыльями,

но не ниже них.

Сказал Ула: я стоял перед Бен-Пази, и к нему принесли птицу. Он проверил её до промежутка между крыльями, и за ним прислали из дома главы

— из дома главы прислали позвать его.

Он встал и ушёл. И я не знаю, ушёл ли он потому, что не требовалось проверять дальше,

встал и ушёл,

или же из уважения к главе.

Мы учили в Мишне:

если удалили печень

и от неё ничего не осталось.

И Гемара уточняет:

если от неё что-то осталось —

животное кошерно, даже если не осталось

остатка

оливкового объёма.

Но ведь мы учили:

если удалили печень, но остался оливковый объём, животное кошерно.

А если осталось меньше оливкового объёма, оно является трефой?!

Сказал Рав Йосеф: это не трудно. В одном случае речь идёт о

рабби Хии, а в другом — о рабби Шимоне, сыне рабби,

как далее объясняется:

Подобно тому, как поступал рабби Хия:

если от печени ничего не оставалось,

он выбрасывал

её.

А рабби Шимон, сын рабби, —

обмакивал её

и ел.

И вот тебе признак: богатые —

скупятся.

Рабби Шимон, сын рабби, был богат, и поэтому ел её.

Однажды отряд,

военный отряд, нападавший на жителей этой местности,

пришёл в Пумбедиту. Раба и Рав Йосеф бежали. Рабби Зейра встретил их.

Сказал им

рабби Зейра:

беглецы

[так он назвал их потому, что они бежали из Пумбедиты]:

оливковый объём, о котором сказано,

что он должен остаться после удаления печени, —

в месте

желчного пузыря!

Рав Ада бар Ахава сказал:

в

месте, где она сохраняет жизнеспособность.

То есть в месте, где печень подвешена под почками.

Сказал Рав Папа: следовательно, требуется, чтобы

остался

оливковый объём

печени

в месте

её соединения с

желчным пузырём,

а также требуется, чтобы остался

оливковый объём в месте, где она сохраняет жизнеспособность.

Спросил рабби Ирмия: если остались отдельные части,

половина оливкового объёма печени здесь и половина там, так что оливковый объём не остался в одном месте, —

что с этим?

Если остался оливковый объём, вытянутый

в виде ленты, —

что с этим? Спросил Рав Аши: если остался

если осталось

оливковый объём,

который был

распластан,

словно его раскатали, —

что с этим?

И приходим к выводу:

тейку.

Спросил рабби Зерика у рабби Ами: если печень отслоилась,

то есть во многих местах отделилась от своего положения,

но всё ещё соединена со своей диафрагмой

[с диафрагмой печени], —

что с этим?

Сказал ему

Рав Ами:

что касается такого отслоения, —

я не знаю, каково постановление!

Если следовать тому, кто говорит,

что требуется, чтобы остался оливковый объём

в месте

соединения с

желчным пузырём, —

то здесь он есть,

поскольку вся печень существует.

Если следовать тому, кто говорит,

что требуется, чтобы остался оливковый объём

в месте, где она сохраняет жизнеспособность, —

то и здесь он есть.

Мы учили в Мишне:

если в лёгком образовалось отверстие:

Рав, Шмуэль и Рав Аси говорили, что если пробита

если проколота

верхняя плёнка,

верхняя мембрана.

А некоторые говорят, что если пробита

если проколота

нижняя плёнка.

Сказал Рав Йосеф бар Миниоми от имени Рав Нахмана:

в Мишне речь идёт о случае, когда пробита нижняя плёнка.

И вот тебе признак: красная одежда,

красная одежда, то есть внутренняя плёнка,

на которой лежит лёгкое.

И говорит Гемара: это

очевидно: если пробита,

то есть если пробита только

верхняя плёнка, но не пробита

плёнка

нижняя,

то

нижняя плёнка защищает

лёгкое, и животное не является трефой,

как сказал Раба.

Ибо сказал Раба:

эта

плёнка лёгкого, с которой содрали верхний покров,