Хулин 41b — Талмуд с русским переводом

Чтобы

не ![](pamud.bmp "

точное положение страницы")

уподобляться саддукеям 446 ,

поскольку это является их обычаем — совершать шхиту в яме, а тот, кто так поступает, оказывает им поддержку.

Гемара:

В нашей Мишне сказано:

«Не режут в

море… но режут в водяную ямку».

И задаём вопрос:

чем отличается море, в которое нельзя

резать? Потому что

«скажут: он режет для владыки моря»,

а это вызывает подозрение. Если так,

то и в водяной ямке

может возникнуть подозрение:

«скажут: он режет для отражения

своего лица, видимого в воде

!»

Сказал Рава:

На самом деле нельзя резать в ямку с чистой водой, а

речь идёт о мутной воде,

в которой очертания неразличимы.

В нашей Мишне сказано:

«Не режут прямо в яму

вообще, но можно сделать яму во дворе своего дома, чтобы кровь стекала в неё».

И мы разбираем: как разрешено делать яму внутри дома?

Ведь ты сказал

в первой части, что

«вообще нельзя резать в яму»!

Сказал Абайе: первая часть говорит о яме на улице,

в которую нельзя резать из-за обычая миним; но дома вообще нет запрета резать в яму.

Сказал ему Рава: но поскольку в конце Мишны сказано: «А на улице так делать нельзя», из этого следует, что первая часть говорит не об улице,

а о доме!

Но Рава сказал иначе: вот что имеется в виду: «Не режут

так, чтобы кровь стекала прямо

в

яму вообще»,

даже дома, поскольку это обычай миним.

А тот, кто хочет очистить

свой

двор,

чтобы он не был запачкан кровью,

как ему поступить? Он делает место,

куда будет стекать кровь,

в стороне от ямы, режет, и кровь сочится и стекает

из канавки

в яму; а на улице так делать нельзя, чтобы не уподобляться саддукеям,

хотя он и несколько отступает от их обычая, ведь ему нет необходимости очищать улицу.

Учит барайта в соответствии с мнением Равы: «Если человек находился на корабле и на корабле не было места для шхиты, он высовывает руку за борт корабля и режет, а кровь сочится и стекает по стенкам корабля,

подобно тому, как сказано в нашей Мишне, что разрешено резать над сосудами, и кровь из них выливается в море.

И вообще нельзя резать в яму; а тот, кто хочет очистить свой двор, как ему поступить? Он делает место в стороне от ямы и режет, и кровь сочится и стекает в яму; а на улице так делать нельзя, поскольку сказано: „И по обычаям их не ходите“

(Ваикра, 18:3).

А если он так поступил, необходимо проверить его,

не является ли он мином, служащим идолам; а если окажется, что он мин, следует воздерживаться от его вина.

Мишна:

Эта Мишна рассматривает случай, когда человек режет неосвящённое животное вне Храма и говорит, что режет его с целью принести в жертву. Эти слова — всего лишь бессмысленная болтовня, и животное должно оставаться разрешённым, как любое неосвящённое животное. Однако мудрецы признали эту шхиту недействительной из-за видимости нарушения для его соседей, которые видят, как он режет животное с целью принести его в жертву, и думают, что теперь он также посвятил это животное в жертву, а затем режет освящённое животное вне Храма и ест его там. Этот указ относится только к тому, кто режет с целью принести жертву, которую человек может посвятить; но если он режет с целью принести обязательную жертву, которую нельзя посвятить, если человек не обязан её приносить, то нет оснований опасаться из-за видимости нарушения, поскольку его соседи знают, что его слова бессмысленны и животное разрешено.

Тот, кто режет

неосвящённое животное

с целью принести жертву всесожжения

или

с целью принести звахим

(мирную жертву) или

с целью принести условную повинную жертву

или

с целью принести пасхальную жертву

или

с целью принести благодарственную жертву —

его шхита недействительна.

А рабби Шимон признаёт её кошерной,

поскольку он не принимает во внимание видимость нарушения.

Были

двое, державшие один нож,

один

и режущие: один

резал

ради одной из всех этих целей, а другой

совершал обычную шхиту, которая была

ради разрешённой цели —

его шхита недействительна 457 .

Тот, кто режет с целью принести очистительную жертву или определённую повинную жертву

(то есть любую повинную жертву, приносимую за несомненный грех, в отличие от условной повинной жертвы, приносимой при сомнении), — нет здесь основания для видимости нарушения, поскольку такие жертвы нельзя посвятить без совершённого греха, влекущего за собой обязанность принести их; или если он режет

с целью принести первородную жертву

или

с целью принести десятину

— здесь также нет основания для видимости нарушения, поскольку видящие соседи знают, что эти животные не являются первородными и не относятся к десятине; или если он режет

с целью совершить обмен посвящённого животного

и у него нет посвящённого животного, на которое он мог бы произвести обмен, —

его шхита кошерна.

Таково общее правило: всякую жертву, которую можно посвятить добровольно, тот, кто режет ради неё, —

запрещён, а жертву, которую нельзя посвятить добровольно, тот, кто режет ради неё, —

кошэрен.

Гемара:

В нашей Мишне сказано:

«Тот, кто режет с целью принести жертву всесожжения,

с целью принести звахим, с целью принести условную повинную жертву… его шхита недействительна».

И задаём вопрос:

условную повинную жертву можно посвятить добровольно?

Ведь это обязательная жертва, приносимая за грех, как и все повинные жертвы!

Сказал рабби Йоханан: это мнение рабби Элиэзера, который говорит: «Человек может добровольно приносить условную повинную жертву каждый день» 458 ,

поскольку мы видим, что Тора признала пригодной условную повинную жертву, чтобы её принесли и съели при сомнении в совершённом грехе, и не говорят: если он не согрешил, то принёс неосвящённое животное в Храм. Из этого можно заключить, что и тот, кого мучает сомнение, не согрешил ли он, может принести условную повинную жертву. Правда, обязанность возникает лишь в случае сомнения, вызванного тем, что человек съел один кусок из двух, один из которых был запрещённым жиром, и неизвестно, съел ли он запрещённый жир или разрешённый.

В нашей Мишне сказано: тот, кто режет…

с целью принести пасхальную жертву… его шхита недействительна.

Можно ли пасхальную жертву посвящать добровольно?

Ведь

для неё установлен определённый срок

(ей установлен срок), когда её обязаны принести, и невозможно приносить её в другое время!

Сказал рабби Ошия: пасхальная жертва отличается

от всех обязательных жертв, которые нельзя посвятить до наступления обязанности, однако пасхальная жертва

поскольку её отделение

для жертвоприношения может происходить

в течение всего года,

есть основание подозревать, что режущий посвятил животное как пасхальную жертву.

Сказал рабби Йанай: сказанное

в нашей Мишне о необходимости опасаться видимости нарушения относится только к

животным без порока,

но к

животным с пороком

опасаться не следует, поскольку

это заведомо известно

видящим, что посвящение на них распространиться не может.

А рабби Йоханан сказал: даже

к

животным с пороком также

следует относиться с опасением из-за видимости нарушения, поскольку

иногда на порок налипает что-либо и он становится незаметен (иногда порок скрывается шерстью или грязью, и его не видно), и мудрецы не разделили случаи и признали шхиту недействительной даже тогда, когда порок очевиден.

[иногда увечье скрывается шерстью или грязью и не видно]; и мудрецы не различили и признали шхиту недействительной даже тогда, когда увечье видно.

В нашей Мишне сказано:

«Тот, кто режет с целью принести очистительную жертву…

его шхита кошерна».

Сказал рабби Йоханан: сказанное относится только

к тому,

кто не обязан принести очистительную жертву; но

если стало известно, что он совершил проступок, за который

обязан

принести

очистительную жертву, —

животное запрещено, поскольку

можно сказать: он делает это ради своей очистительной жертвы. Но если неизвестно, что он обязан принести очистительную жертву, нет оснований опасаться, что люди скажут: возможно, он обязан принести очистительную жертву, но это неизвестно другим, поскольку тот, кто обязан принести очистительную жертву, обычно рассказывает об этом своим соседям, чтобы ему было стыдно и благодаря этому он получил искупление.

но если не стало известно, что он обязан принести очистительную жертву, нет опасения, что скажут: возможно, он обязан принести очистительную жертву, но другим это неизвестно, поскольку обязанному принести очистительную жертву обычно рассказывать об этом своим соседям, чтобы ему было стыдно и чтобы ему было искупление.

И задаём вопрос:

ведь он не сказал: «ради моей очистительной жертвы»,

а сказал: «ради очистительной жертвы», и его слова не означают, что эта очистительная жертва предназначена для уже возникшей у него обязанности принести её; скорее, теперь он добровольно приносит очистительную жертву, а это невозможно!

Сказал рабби Аво:

На самом деле рабби Йоханан запретил только

тому, кто говорит: «ради моей очистительной жертвы». Если же неизвестно, что он обязан принести очистительную жертву, то даже если он скажет: «ради моей очистительной жертвы», люди ему не поверят, что он обязан её принести.

В нашей Мишне сказано: тот, кто режет…

…

с целью совершить обмен посвящённого животного —

его шхита кошерна.

Сказал рабби Элазар: сказанное относится только к тому, у кого нет посвящённого животного дома; но

если стало известно, что

у него дома есть посвящённое животное,

животное запрещено, поскольку

можно сказать: он произвёл на него обмен (возможно, он произвёл на него обмен). Хотя посвящённого животного нет перед ним, он всё равно может произвести на него обмен. Но если нам неизвестно, что у него дома есть посвящённое животное, нет оснований опасаться, что люди скажут: возможно, у него оно есть, а мы этого не знаем, поскольку принято сообщать и предупреждать о посвящённых животных, чтобы не использовать их запрещённым образом.

[возможно, он заменил её на него]; и хотя жертва не находится перед ним, он может сделать на неё замену. Но если нам неизвестно, что у него есть жертва в доме, нет опасения, что скажут: возможно, она у него есть, а мы этого не знаем, поскольку принято сообщать и предупреждать о посвящённых животных, чтобы не пришли к незаконному пользованию ими.

И задаём вопрос:

ведь он не сказал: «ради обмена моего посвящённого животного»,

а сказал: «ради обмена», и его слова не означают, что это будет обменом конкретного посвящённого животного; он лишь производит обмен под названием очистительной жертвы или жертвы всесожжения, а сделать это невозможно!

Сказал рабби Аво:

Рабби Элазар запретил только

тому, кто говорит: «ради обмена моего посвящённого животного». Если же неизвестно, что у него дома есть посвящённое животное, то даже если он скажет: «ради обмена моего посвящённого животного», люди ему не поверят.

В нашей Мишне сказано:

«Таково общее правило»:

всякую вещь, которую можно посвятить добровольно, тот, кто режет ради неё, — запрещён; а то, что нельзя посвятить добровольно, тот, кто режет ради этого, — кошерен.

И мы разбираем:

что

добавляет

это общее правило (чему оно учит сверх того, что мы узнали из частных случаев)?

И отвечаем: в Мишне сказано «то, что можно посвятить добровольно», чтобы

включить

того, кто режет с целью принести

жертву назира,

которую можно посвятить только в том случае, если он принял обет назирейства,

поскольку можно было бы сказать

(можно было бы предположить), что животное не следует запрещать,

ведь он не

известно, что

принял обет

назирейства, и наверняка люди скажут, что его слова бессмысленны. Поэтому Мишна сообщает нам что люди подозревают и говорят:

«Возможно, он принял обет

обычного назирейства, которое длится тридцать дней,

тайно,

и его соседи об этом не знают». Поэтому даже если на самом деле он не принял обет назирейства, животное запрещено.

А то, что нельзя посвятить добровольно,

сказанное в Мишне,

включает

того, кто режет с целью принести

жертву роженицы,

поскольку его соседи знают, что он не обязан приносить эту жертву.

Сказал рабби Элазар

сказанное относится только к тому, у кого нет жены; но если у него есть жена,

то тот, кто режет с целью принести жертву роженицы, — запрещён, поскольку

можно сказать: он делает это ради неё,

ради своей жены, которая родила,

— он это делает 466 .

И задаём вопрос:

ведь он не сказал: «ради жертвы моей жены»!

Сказал рабби Аво:

Рабби Элазар говорит

о том, кто сказал: «ради жертвы моей жены».

И задаём вопрос:

разве это не очевидно?

Ведь это новшество рабби Элазар уже сообщил, сказав, что если у человека дома есть посвящённое животное и он сказал: «ради обмена моего посвящённого животного», — это запрещено!