Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 38b (לח:) — Талмуд с русским переводом
Хулин 38b (חולין לח:): Бык или овца]]» — следует исключить из «или» за исключением помеси]] — [животное], происходящее от овцы и козла, которое непригодно для жертвоприношения. «Или коза»]] — - за…
Оригинальный текст Хулин 38b (לח:)
"
שור
או כשב"
יש למעט מ"או"
פרט לכלאיים
בן רחל ותייש שפסול לקרבן.
"או עז"
-
פרט לנדמה,
והוא דבר שאביו ואמו מאותו מין. והוא דומה למין אחר .
"כי יולד"
-
פרט ליוצא דופן
שחתכו את הרחם של אמו והוציאוהו דרך שם ולא נולד כדרכו.
"שבעת ימים"
מפשוטו של מקרא לומדים
פרט למחוסר זמן
של שמונה ימים שפסול.
"תחת אמו"
-
פרט ליתום
שאמו מתה.
ומברר רבא:
האי "יתום", היכי דמי?
[מתי מתה אמו של יתום זה?]
אילימא דילידתיה אמיה והדר מתה?
[שמתה אמו אחר הלידה?] וכי צריך ש
לעולם תיחי ותיזיל,
וכל בהמה שאמה לא בעולם היא פסולה להקרבה! ואף שהיה אפשר לומר שצריך שהאם תחיה עד היום השמיני, אמנם יש לנו דרשה בתורת כהנים שאין צורך גם בכך .
אלא
נאמר שיתום הוא
דמתה
אמו לפני הלידה
והדר ילידתיה
על ידי שחתכו את הרחם והוציאו את הולד, אין לומר גם כך, שהרי הוא יוצא דופן, ופסול זה
מ"כי יולד" נפקא
לן!
אלא פשיטא
שפסול יתום הוא כאשר
זה פירש למיתה וזה פירש לחיים,
ובלידה מתה האם.
ועדיין יש לברר, האם יתום שהתורה פוסלת הוא כשמתה אמו באמצע הלידה, אבל כשמתה בסופה, כשר, או שאפילו אם מתה בסוף הלידה פסלה התורה את הולד?
ואומר רבא:
אי אמרת בשלמא
ש"תחת אמו מלמד ד
בעינן חיותא בסוף לידה
וקצת אחריה כדי להכשיר הולד להקרבה,
היינו דאיצטריך קרא למעוטי
כשמתה בסוף הלידה. לפי שאין לנו מקור אחר לפסול בזה.
אלא אי אמרת, לא בעינן חיותא בסוף לידה,
והתורה פסלה רק כשמתה האם באמצע הלידה, יקשה עדיין
למה ליה
למעט יתום מפסוק מיוחד, הלוא
מ"כי יולד"
פרט ליוצא דופן
נפקא,
ואפילו אם יצא דרך המקום שיוצא הולד בלידה רגילה, אין לזה חשיבות אחר מיתת האם.
רבא לומד מכאן שכשם שצריך שתהיה האם חיה בגמר לידה, כך צריך שתהיה הבהמה חיה בגמר שחיטה, ועיין תוספת ביאור בהערה .
ומוסיף רבא עוד דין בדיני מסוכנת.
אמר רבא: הלכתא כי הא מתניתא: בהמה
מסוכנת
שפשטה ידה ולא החזירה
-
פסולה,
משום שדרכה לעשות כן בהוצאת נפש.
במה דברים אמורים: ביד, אבל ברגל בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטה
-
כשרה,
כי אין דרכה לפשוט בהוצאת נפש אלא יד ולא רגל.
במה דברים אמורים: בדקה, אבל בגסה, בין ביד בין ברגל, בין פשטה ולא כפפה בין כפפה ולא פשטה
-
כשרה.
ועוף
שהוא חלש מבהמה וקשה לו יותר לפרכס ,
אפילו לא רפרף
[עשה תנועה קטנה]
אלא גפו
ולא כשכש אלא זנבו,
הרי זה פירכוס.
ומקשינן:
מאי קא משמע לן
רבא בזה שקבע הלכה כברייתא זו? והרי
כולהו
הלכותיה
תננהי
במשנתנו, ובודאי שהלכה כסתם משנה, והמשנה אומרת:
בהמה דקה שפשטה ידה ולא החזירה
-
פסולה, שאינה אלא הוצאת נפש.
ויש לדייק ממנה:
"יד", אין. רגל לא.
דקה, אין. גסה לא.
ומתרצינן: דין
עוף איצטריכא ליה, דלא תנן.
מתניתין:
השוחט
בהמה של עובד כוכבים
ל
צורך
עובד כוכבים
-
שחיטתו כשרה
363 . ורבי אליעזר פוסל
ואוסר את הבשר בהנאה כדין תקרובת עבודה זרה , מפני שהמחשבה שחושב הבעלים שתהיה השחיטה לשם עבודה זרה אוסרת את הבשר.
אמר רבי אליעזר: אפילו
בהמת עכו"ם ש
שחטה
ישראל בשביל שיאכל ישראל את הבשר, וישאר
לאכול
לעובד כוכבים
רק
מחצר כבד
[יותרת הכבד]
שלה
-
פסולה,
ואף אם לא שמענו את העכו"ם אומר שהשחיטה היא לשם עבודה זרה, מפני
שסתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כו כבים.
אמר רבי יוסי
: אפילו אם שמענו את בעל הבהמה העכו"ם מכוין לשם עבודה זרה - אין בכך כלום, ו
קל וחומר הדברים
שמחשבת הבעלים לא אוסרת.
ומה במקום שהמחשבה פוסלת
דהיינו מחשבת פיגול
במוקדשין,
בכל זאת אין הבעלים מפגלים, שהרי התורה אמרה בפיגול "המקריב אותו לא יחשב" [ויקרא ז' י"ח] מלמד ש
אין הכל הולך אלא אחר העובד, מקום שאין מחשבה פוסלת
דהיינו
בחולין, אינו דין שלא יהא הכל הולך אלא אחר השוחט.
דברי רבי יוסי שבחולין מחשבה לא פוסלת לא מובנים, שהרי אנו דנים על מחשבת עבודה זרה שהיא פוסלת בחולין!
הגמרא מפרשת שבמקום מסוים מחשבת עבודה זרה של השוחט אינה אוסרת, ובאותו מקום מחשבת פיגול פוסלת.
גמרא:
במשנתנו יש שלש דעות, רבי אליעזר אוסר את הבהמה משום זבחי מתים, ותנא קמא ורבי יוסי מכשירים. הגמרא באה להסביר מה ההבדל בין דעת תנא קמא לדעת רבי יוסי.
הני תנאי אית להו דרבי אליעזר ברבי יוסי.
[תנא קמא ורבי אליעזר סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי] החולק על רבי יוסי שבמשנתנו הסובר שהבעלים לא מפגלים.
ומייתינן ברייתא
דתניא: אמר רבי אליעזר ברבי יוסי: שמעתי
מרבותי
שהבעלים מפגלין
מפני שגם הבעלים נקרא "מקריב" .
ומסברינן לפלוגתא דתנאי: לכולי עלמא יש ללמוד מחשבת עבודה זרה ממחשבת פיגול,
מיהו תנא קמא סבר: אי שמעיניה
לעובד כוכבים
דחשיב
לעבודה זרה -
אין
נאסר הבשר,
אי לא
שמענוהו
לא,
כי
סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכבים
-
לא אמרינן
371 .
ורבי אליעזר סבר: אף על גב דלא שמעיניה דחשיב לעבודת כוכבים - הבשר אסור, כי
סתם מחשבת עובד כוכבים לעבודת כוכבים
-
אמרינן.
ואתא רבי יוסי למימר: אף על גב דשמעיניה דחשיב
הבשר מותר, כמו בפיגול שאין הבעלים מפגלים, כי
זה מחשב
על העבודה
וזה עובד
ותהיה העבודה פסולה -
לא אמרינן
372 .
איכא דאמרי
: אפילו
בדשמעיניה דחשיב פליגי
תנא קמא ורבי אליעזר, ואף על פי ששניהם סוברים כרבי אליעזר ברבי יוסי שהבעלים מפגלים.
תנא קמא סבר: כי אמרינן
[זה שאנו אומרים] שיהיה
זה מחשב
על העבודה
וזה עובד
את העבודה והיא פסולה,
הני מילי ב
עבודת
פנים
החמורה
אבל בחוץ לא,
כי
חוץ מפנים
לא ילפינן
כמו שבכל מקום אין לומדים חולין מקדשים.
Русский перевод
Бык
или овца]]» —
следует исключить из «или»
за исключением помеси]] —
[животное], происходящее от овцы и козла, которое непригодно для жертвоприношения.
«Или коза»]] —
за исключением недомэ,]]
когда его отец и мать принадлежат к одному и тому же виду, но оно похоже на другой вид.
«Когда родится»]] —
за исключением рождённого посредством кесарева сечения]]
: [животного, у которого разрезали матку матери и извлекли его через это отверстие, и оно родилось не обычным образом].
«Семь дней»]] —
из простого смысла стиха учат
за исключением животного, которому ещё не исполнилось время]]
: [если ему] восемь дней, оно непригодно.
«Под его матерью»]] —
за исключением сироты]]
: [животного,] мать которого умерла.
И выясняет Рава:
«О каком сироте здесь идёт речь?» [
«Этот “сирота” — что это за случай?»]] Когда умерла мать этого сироты?]
«Если сказать, что мать родила его, а затем умерла?» [
«Если предположить, что мать родила его, а затем умерла?»]] То есть его мать умерла после рождения?] Неужели нужно, чтобы
она жила постоянно и продолжала жить]]
: и всякое животное, мать которого не находится в живых, непригодно для принесения! И хотя можно было бы сказать, что мать должна жить до восьмого дня, у нас имеется толкование в «То́рат коаним», что и это не требуется .
Но]]
скажем, что сирота — это тот, у кого
умерла]]
мать до рождения,
а затем она родила его]]
путём разрезания матки и извлечения плода. Нельзя сказать и так, ведь это рождённое посредством кесарева сечения, а его непригодность
вытекает из “когда родится”]]
для нас!
«Но очевидно»]]
: непригодность сироты имеет место, когда
один отделился к смерти, а другой отделился к жизни,]]
то есть мать умерла во время рождения.
И всё же следует выяснить: является ли сиротой, которого Тора объявила непригодным, тот, чья мать умерла в середине рождения, но если она умерла в конце рождения, он пригоден? Или Тора объявила плод непригодным даже если мать умерла в конце рождения?
И говорит Рава:
«Если можно было бы сказать]]
что из “под его матерью” следует, что
нам требуется, чтобы она была жива в конце рождения]]
и некоторое время после него, чтобы сделать плод пригодным для принесения,
тогда понятно, почему потребовался стих, чтобы исключить]]
случай, когда она умерла в конце рождения. Ибо у нас нет другого источника, чтобы объявить это непригодным. Тосафот]] говорят, что согласно галахе, по которой невозможно точно установить, что рождение произошло именно в момент смерти, и даже если бы не было непригодности сироты, мы объявили бы жертвоприношение сомнительно непригодным как рождённое посредством кесарева сечения, нам пришлось бы с трудом сказать, что стих учит: если придёт Элиягу и сообщит, что рождение произошло одновременно со смертью, плод непригоден. Тосафот, со слов «Но этот». И Махарий Коркус]] объясняет, почему Рамбам не включил сироту в число непригодных для принесения [см. примечание 355], на основании слов этих Тосафот]] : у непригодности сироты нет практического следствия, кроме случая, когда придёт Элиягу. [Законы о запретах для жертвенника, гл. 3, § 11]. См. также примечание 68, где мы привели мнение некоторых из Тосафот]] , согласно которому, если на вид вещь выглядит одинаково, а поскольку точно установить невозможно, у нас имеются три возможности и по большинству из них следует разрешить вещь, мы объявляем её разрешённой. Согласно этому мнению, если бы Тора не объявила сироту непригодным, мы признали бы его пригодным: если он родился после смерти, он пригоден, а если родился во время смерти, он также пригоден.
«Но если ты скажешь: нам не требуется, чтобы она была жива в конце рождения,]]
а Тора объявила непригодным только случай, когда мать умерла в середине рождения, всё ещё возникает вопрос:
зачем ему]]
особое изречение, исключающее сироту, ведь
из “когда родится”]] —
за исключением рождённого посредством кесарева сечения —
вытекает]]
это, и даже если он вышел через место, через которое плод выходит при обычном рождении, после смерти матери это не имеет значения».
Рава учит отсюда: подобно тому как мать должна быть жива в конце рождения, так животное должно быть живо в конце убоя. См. дополнительное объяснение в примечании .
И ещё Рава добавляет закон о законах умирающего животного.
Сказал Рава: галаха — как в этой барайте: животное]]
в предсмертном состоянии,
которое вытянуло ногу и не втянуло её]] —
непригодно,]]
поскольку при испускании души оно обычно делает именно это.
В каком случае это сказано: о ноге; но если о передней конечности — вытянуло и не согнуло или согнуло и не вытянуло]] —
пригодно,]]
поскольку при испускании души оно обычно вытягивает переднюю конечность, а не ногу.
В каком случае это сказано: о мелком скоте; но о крупном скоте — всё равно, передняя конечность или нога, всё равно, вытянуло и не согнуло или согнуло и не вытянуло]] —
пригодно.
А птица]]
слабее животного и ей труднее содрогаться ,
даже если она не взмахнула крылом,
даже если она не взмахнула]] [то есть не сделала небольшого движения]
ничем, кроме крыла]]
и не пошевелила ничем, кроме хвоста,]]
это считается содроганием.
«Коль бо», знак 109. «Коль бо»]] знак 109. Риф гласит: «глазом». Написал Рамбан]] : отсюда нельзя учить, что движение хвоста имеет значение только у птицы, а у животного — нет; несомненно, движение хвоста у животного имеет значение, как упомянуто в Мишне, а барайта сообщает новшество: даже у птицы, которая легко двигает хвостом, такое движение имеет значение. Рамбам не привёл в качестве галахи движение хвоста у животного. [Законы о запрещённых видах пищи, гл. 4, § 14]. См. там «Магид мишнэ» и «Кесеф мишнэ». И возражаем:
что это сообщает нам]]
Рава, устанавливая галаху согласно этой барайте? Ведь
все]]
её законы
мы уже учили]]
в нашей Мишне, и, несомненно, галаха соответствует анонимной Мишне, а Мишна говорит:
мелкий скот, который вытянул ногу и не втянул её]] —
непригоден, ибо это лишь испускание души.
И следует точно вывести из неё:
«Передняя конечность — да; нога — нет».
«Мелкий — да; крупный — нет».
И отвечаем: закон о
птице ему потребовался, поскольку он не был приведён в Мишне.
Мишна:
Тот, кто режет]]
животное иноверца
для]]
нужд
иноверца]] —
его убой пригоден]]
363. А рабби Элиэзер объявляет его непригодным]]
и запрещает мясо получать от него пользу как жертвенную пищу идолопоклонства , поскольку мысль владельца о том, что убой совершается ради идолопоклонства, запрещает мясо. : В дальнейшем Мишна употребляет в определённом законе выражение «непригоден», и Гемара выводит из этого выражения, что мясо запрещено в пищу, но не запрещено получать от него пользу. [Ниже, 40а]. Тосафот]] написали, что, хотя рабби Элиэзер запрещает получать от него пользу, рабби Элиэзер употребил выражение «непригоден» вслед за тем, как первый таннай употребил выражение «пригоден». Тосафот, со слов «Непригодна».
Сказал рабби Элиэзер: даже]]
животное иноверца, которое
зарезал]]
еврей, чтобы еврей ел мясо, а иноверцу оставалась
для еды]]
только]]
часть
доля от задней части печени
добавочной доли печени]] добавочная доля печени]
его]] —
непригодно,]]
даже если мы не слышали, чтобы иноверец сказал, что убой совершается ради идолопоклонства, поскольку
обычная мысль иноверца направлена на идолопоклонство.
По мнению рабби Элиэзера, если иноверцу принадлежит какая-либо часть мяса, всё мясо становится запрещённым; Мишна упомянула именно добавочную долю печени не потому, что это обязательно, а потому, что она приносится на жертвенник. [Тосафот, со слов «Кроме добавочной доли»]. «Тиферет Яаков» сомневается: возможно, иноверец может запретить всё животное лишь тогда, когда ему принадлежит часть, необходимая животному, и без неё оно стало бы трефным; но если ему принадлежит кусок мяса размером с оливу, удаление которого не сделало бы животное трефным, иноверец не запрещает его. Согласно этому подходу «Тиферет Яаков» объясняет, что Мишна упомянула добавочную долю печени, чтобы научить: хотя отсутствие этой доли само по себе не делает животное трефным, а лишь потому, что в конечном счёте будет удалена печень, всё же если часть её принадлежит нееврею, животное становится запрещённым. Сказал рабби Йоси]]:
даже если мы слышали, что владелец животного, иноверец, направлял намерение ради идолопоклонства, это ничего не значит, и
каль ва-хомер]]
показывает, что мысль владельца не запрещает.
И если там, где мысль делает непригодным]] —
то есть мысль о пигуле
в посвящённых животных,]]
всё же владельцы не делают пигуль, поскольку Тора сказала о пигуле: «Приносящий его — пусть не помыслит» [Ваикра, 7:18], что учит:
всё зависит только от совершающего служение; там, где мысль не делает непригодным]]
— то есть
в ин, разве не следует, что всё будет зависеть только от того, кто режет?
Слова рабби Йоси о том, что в ин мысль не делает непригодным, непонятны: ведь мы обсуждаем мысль об идолопоклонстве, которая делает непригодным в ин!
Гемара объясняет, что в определённом случае мысль резавшего об идолопоклонстве не запрещает, тогда как в том же случае мысль о пигуле делает непригодным.
Гемара:
В нашей Мишне имеются три мнения: рабби Элиэзер запрещает животное как жертву мёртвым, а первый таннай и рабби Йоси объявляют его пригодным. Гемара приходит объяснить, в чём различие между мнением первого танная и мнением рабби Йоси.
«Эти таннаи придерживаются [мнения] рабби Элиэзера, сына рабби Йоси».]] [Первый таннай и рабби Элиэзер считают подобно рабби Элиэзеру, сыну рабби Йоси,]
который спорит с рабби Йоси в нашей Мишне и считает, что владельцы делают пигуль.
И приводим барайту,
поскольку было сказано: сказал рабби Элиэзер, сын рабби Йоси: я слышал]]
от своих учителей,
что владельцы делают пигуль]]
поскольку владельцы также называются «приносящими» .
Рабби Элиэзер, сын рабби Йоси, учит это из стиха: «И принесёт приносящий его жертву» [Бемидбар, 15:4]. Отсюда следует, что тот, кому принадлежит жертвоприношение, называется «приносящим», и на него распространяется сказанное о пигуле: «Приносящий его — пусть не помыслит» [Зевахим, 47а]. И мы объясняем это как спор таннаев: все согласны, что мысль об идолопоклонстве следует выводить из мысли о пигуле,
однако таннай первой части Мишны считает: если мы слышали
от идолопоклонника
, что он намеревался
совершить идолопоклонство, —
не
становится мясо запрещённым;
если же не
слышали от него,
то нет,
поскольку
обычную мысль идолопоклонника об идолопоклонстве
мы не принимаем во внимание 371 .
А רבי Элиэзер считает: даже если мы не слышали от него, что он намеревался совершить идолопоклонство, мясо запрещено, поскольку
обычную мысль идолопоклонника об идолопоклонстве
мы принимаем во внимание.
И רבי Йоси пришёл сказать: даже если мы слышали, что он намеревался —
мясо разрешено, как в случае пигуля, когда владельцы не делают его пигулем, поскольку
один думает
о совершении служения,
а другой совершает его,
и служение становится непригодным —
мы этого не говорим 372 .
Есть иная версия:
даже
в случае, когда мы слышали, что он намеревался совершить идолопоклонство,
таннай первой части Мишны и רבי Элиэзер расходятся, хотя оба придерживаются мнения רבי Элиэзера, сына רבי Йоси, что владельцы делают мясо пигулем.
Таннай первой части Мишны считает: когда мы говорим, что
[то есть утверждаем, что] пусть
один думает
о служении,
а другой совершает
это служение, и оно становится непригодным,
эти слова относятся к
служению
внутри
Храма, имеющему более строгий статус,
но не к внешнему служению,
поскольку
от внешнего к внутреннему
не выводят
так же, как вообще не выводят законы хулин из кодашим.