Текстовая версия листа: оригинал и перевод
Хулин 25b — Талмуд с русским переводом
И барайта продолжает: «Вот необработанные металлические сосуды: всё, что ещё предстоит  шлифовать, украшать, выскабливать или гравировать, то есть…
Оригинальный текст Хулин 25b
וממשיכה הברייתא:
ואלו הן גולמי כלי מתכות: כל שעתיד
לשוף, לשבץ לגרר ולכרכר,
לעשות בו ציורים,
להקיש בקורנס
כדי ליישר את הבליטות, או שהיה הכלי
מחוסר כן או אוגן או אוזן
הרי הוא
טהור
. אבל, אם היה
מחוסר כסוי
הרי הוא
טמא
משום שכסוי הכלי הוא כלי בפני עצמו, שגם בלעדו נחשב הכלי כגמור.
והוינן בה:
מאי שנא הני
גולמי כלי עץ דטמאין,
ומאי שנא הני
גולמי כלי מתכות דטהורין?
ומשנינן:
רבי יוחנן אמר: הואיל ו
כלי מתכות
לכבוד עשויין!
ולכן, כל עוד לא הושלמה לגמרי מלאכתם, ואינו יכול להתכבד בהם אין הם נחשבים לכלי.
רב נחמן אמר: הואיל ודמיהן יקרים!
ועד שלא תושלם מלאכתם לגמרי ויהיו נאים ויוכל למכור אותם ביוקר, אין הם נחשבים ככלי.
ודנה הגמרא:
מאי בינייהו
דרבי יוחנן ורב נחמן?
ומשנינן:
איכא בינייהו כלי עצם,
שדמיהן יקרים ואינם עשויים לכבוד, שלפי רבי יוחנן דינם ככלי עץ, ולפי רב נחמן דינם ככלי מתכות.
ואזדא רב נחמן לטעמיה דאמר רב נחמן: כלי עצם ככלי מתכות דמו
שאף גולמי כלי עצם טהורים, שמכיון שרב נחמן סובר שהטעם בכלי מתכות הוא משום שדמיהן יקרים, לכן אמר שכלי עצם דינם ככלי מתכות.
ודנה הגמרא:
מכלל דכלי עצם מקבלי טומאה
והלא לא נזכר בתורה בכלל שכלי עצם יש בהם קבלת טומאה? ומשנינן:
אין. דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקה אומר: מה תלמוד לומר
[במדבר לא] "
וכל מעשה עזים תתחטאו
"? כלומר, איזה דבר מהעזים בא הכתוב לומר שמקבל טומאה?
להביא דבר הבא מן העזים,
דהיינו,
מן הקרנים ומן הטלפים
של העזים, שאם עשה מהם כלי הרי הוא מקבל טמאה.
שאר בהמה וחיה מנין
שכלי העשוי מקרניהם וטלפיהם מקבל טומאה?
תלמוד לומר "וכל מעשה".
ה"וכל" בא לרבות שאר בהמות.
אם כן, מה תלמוד לומר "עזים"? פרט לעופות.
שאם עשה מהן כלי, אינו מקבל טומאה, הרי למדנו שכלי עצם מקבלים טומאה מן התורה.
מתניתין:
יש שני סוגי שקדים, מרים ומתוקים.
"שקדים מרים" אינם חייבים במעשר, שאם בא אדם לאוכלם כשהם גדולים ונעשו מרים, אינו צריך לעשרם משום שאינם ראויים לאכילה. אך אם בא לאוכלם כשהם קטנים, חייבים הם במעשר, כי הדרך לאוכלם אז, כשעדיין אין בהם מרירות.
ולעומתם "שקדים מתוקים" חייבים במעשר כשהם גדולים, ולא כשהם קטנים, לפי שאין הדרך לאוכלם בעודם קטנים שעדיין לא נגמר הפרי. נמצינו למדים כי -
החייב
במעשר
בשקדים המרים
-
פטור במתוקים.
ו
החייב
במעשר
במתוקים
-
פטור במרים.
גמרא:
תנו רבנן: שקדים המרים
בהיותם
קטנים חייבין
במעשר, וכשהם
גדולים פטורין
מן המעשר.
שקדים
מתוקים,
כשהם
גדולים חייבין
במעשר, וכשהם
קטנים פטורין
מן המעשר.
רבי ישמעאל ברבי יוסי אומר משום אביו: זה וזה לפטור!
שקדים הקטנים פטורין לעולם, בין אם הם מרים בין אם הם מתוקים, שהרי לא נגמר עדיין הפרי.
ואמרי לה,
שכך אמר רבי ישמעאל ברבי יוסי משום אביו:
זה וזה לחיוב!
שקדים גדולים חייבין לעולם בין אם הם מרים בין אם הם מתוקים.
אמר רבי אלעא: הורה רבי חנינא בצפורי כדברי האומר: זה וזה לפטור!
ודנה הגמרא:
ולמאן דאמר "זה וזה לחיוב", גדולים
מרים
למאי חזו?
הרי מרים הם?
ומשנינן:
אמר רבי יוחנן: הואיל ויכול למתקן על ידי האור,
שישימן על האש ויהיו מתוקין.
מתניתין:
א.
התמד
, מים שנותנים על החרצנים של הענבים כדי לעשות מהם יין נקרא "תמד", ואינו נעשה יין אלא כשהחמיץ ומתחיל להיות תוסס, ולפני כן אינו אלא סתם מים, ולכן
עד שלא החמיץ
התמד,
אינו ניקח בכסף מעשר
שני, שהמחלל פירות מעשר שני על כסף מעלה את הכסף לירושלים וקונה בו דברי מאכל ומשקה, חוץ ממים [ועוד כמה דברים] שאסור לקנותם בכסף מעשר, והתמד שלא החמיץ, אף הוא אינו נקנה בכסף מעשר, שהרי הוא עדיין מים.
ו
כמו כן, כיון שעדיין אינו יין, הרי הוא
פוסל את המקוה,
כדין מים השאובין, שאם נפלו שלשה לוגין מהם לתוך מקוה שיש בו פחות מארבעים סאה מי גשמים, הרי הם פוסלים את המקוה, שאפילו אם יוסיף אחר כך מי גשמים להשלים לשיעור ארבעים סאה, לא יהיה המקוה כשר.
ומאידך, מצינו להיפך,
משהחמיץ
התמד, הרי הוא נעשה יין, ואז הוא
ניקח בכסף מעשר
שני,
ואינו פוסל את המקוה,
לפי שהיין וכן כל המשקים, חוץ ממים, אינם פוסלים את המקוה אם נפלו מהם לתוך מקוה שאין בו ארבעים סאה מי גשמים, אלא מוסיף למקוה מי גשמים עד שיהיו בו ארבעים סאה ממי הגשמים לבד, והמקוה כשר.
ב.
האחים השותפים
בנכסים שקיבלו בירושה מאביהם - ויתכנו שני אופנים בשותפות זו.
האחד, שחילקו האחים ביניהם את הנכסים שירשו, ולאחר מכן חזרו ונשתתפו באותם הנכסים.
והשני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הירושה, והשותפות ביניהם היא מעצם היותם יורשים על אותם הנכסים שירשו.
ויש הבדלי דינים בין שני האופנים הללו של שותפות, כדלהלן:
כשחייבין בקלבון,
בזמן שהיו נותנים מחצית השקל לצורך קנית קרבנות ציבור, לא היו נותנים אותו בצמצום, אלא כל אחד היה חייב להוסיף מטבע קטנה על מחצית שקלו, והוא נקרא "קלבון". וכן שני אנשים שנתנו שקל שלם בשותפות, היו חייבים להוסיף שתי קלבונות. אבל, האב שהיה שוקל את מחצית השקל עבור בניו, היה פטור מלהוסיף קלבון.
ולכן, אם השותפות בין האחים היתה באופן שחילקו את הירושה ואחר כך נשתתפו, הרי דינם כסתם שותפים, שאם נתנו שני האחים שקל אחד ביחד מהממון המשותף, חייב כל אחד מהם לתת גם קלבון.
וכשהשותפות היא באופן כזה, הרי הם
פטורין ממעשר בהמה,
והיינו, כל הוולדות שנולדו מהבהמות שהם שותפים בהם, פטורין מלהפריש מתוכם אחד מכל עשרה בהמות לקרבן מעשר, וזאת כדין השותפין, שפטורין ממעשר בהמה.
ומאידך להיפך,
כשחייבין במעשר בהמה
, דהיינו, שהיתה השותפות ביניהם באופן השני, שעדיין לא חילקו ביניהם את הנכסים שירשו, שאז הם חייבים לעשר את הולדות שנולדו להם בשותפות, כיון שהנכסים הללו נחשבים כאילו הם עדיין ברשות אביהם, ואין האחים נחשבים כשותפים בהם, הרי הם
פטורין מן הקלבון.
שאם נתנו שני אחים ביחד שקל אחד, הם אינם חייבים להוסיף אפילו קלבון אחד. וטעמו של דבר, כיון שהנכסים נחשבים כאילו הם של אביהם, הרי זה כאילו נתן האב את השקל עבורם. והדין הוא שאב הנותן שקל עבור שני בניו, פטור הוא מליתן קלבון.
גמרא:
ודנה הגמרא:
מני מתניתין לא רבי יהודה ולא רבנן?
דתנן: המתמד
העושה "תמד" [משנה זו מדברת ב"תמד" שנעשה על ידי נתינת מים על שמרי יין]
ונתן מים במדה
על השמרים שלא היו מעושרים
ו
לאחר זמן
מצא כדי מדתו
דהיינו שהתמד אינו עולה על כמות המים שנתן, הרי הוא
פטור
מן המעשר ואפילו אם יש בתמד טעם יין, הואיל ולא נוסף עליו כלום מהשמרים הרי הוא נחשב כמים.
ורבי יהודה מחייב
במעשר שלדעתו התמד נחשב ליין.
השתא תיקשי: משנתנו האומרת שהכל תלוי בכך שאם התמד החמיץ הוא נחשב ליין ואם לא החמיץ נחשב למים
מני
היא?
אי רבנן,
האמרי ד
אף על גב דהחמיץ
הוי מים כל עוד שלא נתרבה התמד.
אי רבי יהודה,
האמר ד
אף על גב דלא החמיץ
הוי יין [שהרי רבנן ורבי יהודה לא חילקו בדבריהם בין החמיץ ללא החמיץ ומשמע שכל אחד אמר את דינו בשני האופנים]
ומתרצינן:
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה
:
Русский перевод
И барайта продолжает:
«Вот необработанные металлические сосуды: всё, что ещё предстоит 
шлифовать, украшать, выскабливать или гравировать,
то есть наносить на него рисунки,
обстучать молотком
для выравнивания выступов, или если у сосуда
не хватает подставки, обода или ручки,
он
чист.
Но если ему
не хватает крышки,
он
нечист,
поскольку крышка сосуда является самостоятельным сосудом, и даже без неё сосуд считается завершённым».
И мы разбирали это:
чем отличаются эти
необработанные деревянные сосуды, которые нечисты,
от этих
необработанных металлических сосудов, которые чисты?
И отвечаем:
Рабби Йоханан сказал: поскольку
металлические сосуды
изготавливают для почёта!
Поэтому, пока их изготовление не завершено полностью и ими нельзя пользоваться для почёта, они не считаются сосудами.
Рав Нахман сказал: поскольку они дороги!
Пока их изготовление не завершено полностью, они не приобрели красивый вид и их нельзя дорого продать, они не считаются сосудами.
И Гемара разбирает:
в чём состоит различие
между мнениями рабби Йоханана и Рава Нахмана?
И отвечаем:
Различие между ними возникает в отношении костяных сосудов,
которые дороги, но не предназначены для почёта: по мнению рабби Йоханана, их закон подобен закону деревянных сосудов, а по мнению Рава Нахмана, их закон подобен закону металлических сосудов.
И рав Нахман следует своему мнению, ведь рав Нахман сказал: костяные сосуды подобны металлическим сосудам,
то есть даже необработанные костяные сосуды чисты. Поскольку Рав Нахман считает, что причина чистоты металлических сосудов состоит в их дороговизне, он сказал, что закон костяных сосудов подобен закону металлических сосудов.
И Гемара разбирает:
следовательно, костяные сосуды воспринимают нечистоту?
Но разве в Торе вообще упоминается, что костяные сосуды воспринимают нечистоту? И отвечаем:
Да. Ведь учили в барайте: рабби Ишмаэль, сын рабби Йоханана бен Броки, говорит: для чего сказано [\[A0041\]]
Бемидбар 31] «
И всякую вещь, сделанную из козьего, очистите»?
Иными словами, о какой вещи, сделанной из козьего, Писание говорит, что она воспринимает нечистоту?
Чтобы включить всякую вещь, сделанную из козьего,
а именно
из рогов и копыт
козы: если из них изготовили сосуд, он воспринимает нечистоту.
А откуда известно о прочем домашнем скоте и диких животных,
что сосуд, изготовленный из их рогов и копыт, воспринимает нечистоту?
Писание говорит: «и всякую вещь».
Слово «всякую» включает остальных животных.
Если так, для чего сказано «козьего»? Чтобы исключить птиц.
Если из птиц изготовили сосуд, он не воспринимает нечистоту. Таким образом, мы узнали, что костяные сосуды воспринимают нечистоту согласно Торе.
Мишна:
Существуют два вида миндаля: горький и сладкий. «Горький миндаль» не обязан отделять десятину: если человек собирается есть его уже зрелым, когда он стал горьким, отделять десятину не нужно, поскольку он непригоден для еды. Но если он собирается есть его, пока он ещё незрелый, он обязан отделить десятину, поскольку в это время его обычно едят, пока в нём ещё нет горечи.
Напротив, «сладкий миндаль» обязан отделять десятину, когда он зрелый, но не когда он незрелый, поскольку незрелый плод обычно не едят: он ещё не завершил своё созревание. Из этого следует, что
В отличие от него, «сладкий миндаль» обязан отделением десятины, когда он вырос, но не когда он мал, поскольку не принято есть его, пока он мал и плод ещё не завершён. Таким образом, мы учим, что —
тот, кто обязан
отделять десятину
с горького миндаля, —
не обязан отделять её со сладкого.
А
тот, кто обязан
отделять десятину
со сладкого миндаля, —
не обязан отделять её с горького.
Гемара:
Учителя учили: горький миндаль,
когда он
незрелый, обязан
отделять десятину, а когда он
зрелый, освобождён
от десятины.
Сладкий
миндаль,
когда он
зрелый, обязан
отделять десятину, а когда он
незрелый, освобождён
от десятины.
Рабби Ишмаэль, сын рабби Йоси, сказал от имени своего отца: и тот и другой освобождены!
Незрелый миндаль всегда освобождён от десятины — и горький, и сладкий, поскольку плод ещё не завершил своего созревания.
А некоторые передают иначе:
так рабби Ишмаэль, сын рабби Йоси, сказал от имени своего отца:
и тот и другой обязаны!
Зрелый миндаль всегда обязан отделять десятину — и горький, и сладкий.
Рабби Эла сказал: рабби Ханина постановил в Циппори согласно мнению того, кто сказал: и тот и другой освобождены!
И Гемара разбирает:
а согласно тому, кто сказал: «и тот и другой обязаны», для чего пригоден зрелый
горький миндаль
для чего пригоден?
Ведь он горький?
И отвечаем:
Рабби Йоханан сказал: поскольку его можно подсластить на огне,
то есть положить его на огонь, и он станет сладким.
Мишна:
а.
Тэмед —
вода, которую наливают на виноградные выжимки, чтобы сделать из них вино, называется «тэмед». Вино получается из неё только после того, как она забродит и начнёт пениться, а до этого это просто вода. Поэтому
до того, как тэмед забродил,
тэмед
нельзя покупать на деньги второго урожая,
поскольку тот, кто выкупает плоды второго урожая за деньги, приносит эти деньги в Иерусалим и покупает на них пищу и напитки, кроме воды [и ещё некоторых вещей], которые запрещено покупать на деньги второго урожая. А тэмед, который не забродил, также нельзя покупать на эти деньги, поскольку он всё ещё является водой.
И
так как он всё ещё не вино, он
делает микве непригодным,
подобно пресной воде, набранной в сосуд: если три лога такой воды попали в микве, содержащий менее сорока сеа дождевой воды, они делают микве непригодным, и даже если после этого добавить дождевую воду, доведя её количество до сорока сеа, микве не будет пригоден.
И наоборот:
после того как
тэмед забродил, он становится вином, и тогда его
можно покупать на деньги
второго урожая,
и он не делает микве непригодным,
поскольку вино, как и все жидкости, кроме воды, не делает микве непригодным, если попало в микве, содержащий менее сорока сеа дождевой воды: добавляют в микве дождевую воду, пока в нём не станет сорок сеа одной лишь дождевой воды, и микве становится пригодным.
б.
Братья, являющиеся совладельцами
имущества, полученного ими в наследство от отца, — возможны два варианта такого совладения.
Первый: братья разделили между собой имущество, полученное в наследство, а затем снова стали совладельцами этого имущества.
Второй: они ещё не разделили наследство между собой, и их совладение возникло уже в силу того, что они являются наследниками этого имущества.
Эти два вида совладения имеют различные законы, как будет разъяснено далее:
Когда они обязаны платить калбон,
во времена, когда для приобретения общественных жертвоприношений давали полшекеля, его не давали ровно в размере полшекеля: каждый обязан был добавить к своему полшекелю маленькую монету, называемую «калбон». Так же и двое людей, давшие вместе один целый шекель, обязаны были добавить два калбона. Но отец, вносивший полшекеля за своих сыновей, освобождался от добавления калбона.
Поэтому, если совладение между братьями возникло после того, как они разделили наследство, а затем снова объединили имущество, их закон подобен закону обычных совладельцев: если оба брата вместе внесли один шекель из общего имущества, каждый из них обязан добавить также калбон.
Когда же совладение имеет такой характер, они
освобождены от животной десятины,
то есть все детёныши, родившиеся у принадлежащих им совместно животных, освобождены от отделения одного из десяти животных для жертвоприношения животной десятины — таков закон совладельцев, освобождённых от животной десятины.
И наоборот:
когда они обязаны отделять животную десятину,
то есть если их совладение имеет второй характер — они ещё не разделили между собой унаследованное имущество, — они обязаны отделять десятину от родившихся у них совместно детёнышей, поскольку это имущество считается как бы всё ещё принадлежащим их отцу, а братья не считаются совладельцами этого имущества, — они
освобождены от калбона.
Если два брата вместе внесли один шекель, они не обязаны добавлять даже один калбон. Причина в том, что, поскольку имущество считается как бы принадлежащим их отцу, это подобно тому, как отец внёс шекель за них. А отец, вносящий шекель за двух своих сыновей, освобождён от уплаты калбона.
Гемара:
И Гемара разбирает:
кому принадлежит наша Мишна? Не рабби Йехуде и не мудрецам?
Ведь учили: тот, кто приготовил тэмед,
то есть сделал «тэмед» [эта Мишна говорит о «тэмеде», приготовленном добавлением воды к винным дрожжам],
и отмерил воду
и налил её на неотделённые дрожжи,
и
через некоторое время
обнаружил ровно столько, сколько отмерил,
то есть количество тэмеда не превышает количества налитой воды, — он
освобождён
от десятины. И даже если тэмед имеет вкус вина, поскольку из дрожжей к нему ничего не прибавилось, он считается водой.
А рабби Йехуда обязывает
отделять десятину, поскольку, по его мнению, тэмед считается вином.
Теперь возникает вопрос: кем является автор нашей Мишны, которая говорит, что всё зависит от того, что после брожения тэмед считается вином, а до брожения — водой?
Кто
она?
Если это мудрецы,
ведь они говорят, что
даже если тэмед забродил,
он остаётся водой, пока количество тэмеда не увеличилось.
Если это рабби Йехуда,
ведь он говорит, что
даже если тэмед не забродил,
он считается вином [поскольку мудрецы и рабби Йехуда в своих словах не разделяли случаи, когда тэмед забродил и когда не забродил, и, по-видимому, каждый высказал свой закон относительно обоих случаев].
И отвечаем:
Рав Нахман сказал от имени Рабы бар Авухи: