Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 22b — Талмуд с русским переводом

А что касается голубят, которые не пригодны во взрослом возрасте, поскольку слово «птенцы» указывает именно на маленьких, то они пригодны в маленьком возрасте. Горлицы же, которые пригодны во…

Оригинальный текст Хулин 22b

ומה בני יונה, שלא הוכשרו בגדולים,

שהרי "בני" משמע קטנים דוקא,

הוכשרו בקטנים.

תורים, שהוכשרו בגדולים,

אינו דין שהוכשרו בקטנים!

תלמוד לומר "תורים",

ללמדך שרק

גדולים ולא קטנים.

"

בני יונה"

האמור בתורה משמעותם

קטנים ולא גדולים,

ש"בני" משמע קטנים.

שיכול,

אם לא היה כתוב בתורה "בני יונה" אלא "יונה", הייתי יכול לומר שאף בני יונה הגדולים כשרים מקל וחומר. שהרי,

והלא דין הוא: ומה תורים, שלא הוכשרו בקטנים, הוכשרו בגדולים, בני יונה, שהוכשרו בקטנים, אינו דין שהוכשרו בגדולים!

תלמוד לומר "בני יונה",

ללמדך שרק

קטנים ולא גדולים.

ודנה הגמרא:

מאי תלמודא?

איך משמע מ"בני יונה" שבא למעט שלא נכשיר גדולים מקל וחומר? שהרי אפשר לומר ש"בני יונה" בא להכשיר קטנים, והגדולים אף הם כשרים מקל וחומר.

ומתרצינן:

אמר רבא: לא לישתמיט קרא ולכתוב!

שבכל המקומות בתורה שנאמר בהם קרבנות העופות לא מצינו באחד מהם שיהא כתוב "

מן בני התורים או מן היונה",

אלא בכולם כתוב "בני יונה", משמע שהוא לעיכובא שיהיו דוקא קטנים.

ומקשינן על מה שכתוב בברייתא שמ"תורים" נתמעטו קטנים:

אימא בני יונה, דכתב בהו רחמנא "בני",

דמשמע קטנים, לכן אמרינן ד

קטנים, אין, גדולים לא.

אבל

תורים,

שיש במשמעם הן גדולים והן קטנים, למה לא נאמר ד

אי בעי גדולים, לייתי,

רשאי להביא,

אי בעי קטנים, לייתי!?

ומתרצינן: תורים

דומיא דבני יונה.

התורים יש להם להיות שווים לבני יונה בכך:

מה בני יונה קטנים, אין, גדולים לא

, הרי שבני יונה אינם כשרים באופן שכשרים התורים,

אף תורים

אינם כשרים באופן שכשרים הבני יונה, אלא

גדולים, אין, קטנים לא.

תנו רבנן: יכול יהו כל התורים

כשרים אפילו אינם גדולים עדיין אלא שיצאו מכלל קטנות.

וכל בני היונה

יהיו

כשרים

אפילו אם כבר יצאו מכלל קטנות אלא שלא הגיעו לכלל גדלות. דהיינו, שבשניהם יהא כשר בתחלת הצהוב?

תלמוד לומר "מן התורים",

ודרשינן:

ולא כל התורים

.

ומדכתב "

מן בני היונה",

דרשינן:

ולא כל בני יונה

.

בא הכתוב למעט: שהתורים אינם כשרים אלא כשיהיו גדולים, והבני יונה אינם כשרים אלא כשהם קטנים,

פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסול

הוא. שבתורים הוא פסול משום שלא הגיעו אז עדיין לכלל גדלות, ובבני יונה הוא פסול לפי שכבר יצאו מכלל קטנות.

מאימתי התורים כשרים? משיזהיבו!

שהכנפים שבגופם יהיו גדולים וצבעם כצבע הזהב.

מאימתי בני יונה פסולים? משיצהיבו.

שהנוצה שסביב הצואר תתחיל להצהיב.

תני יעקב קרחה: מאימתי בני יונה כשרים?

שהרי ודאי שביום שנולדו אינם כשרים עדיין לקרבן שהרי הם מאוסים.

משיעלעו,

וכדמפרש.

הוא תני לה,

יעקב קרחה היה שונה דין זה מפי רבו,

והוא אמר לה

, הוא מפרש מדעתו שיעלעו הוא מלשון "

אפרוחיו יעלעו דם".

דהיינו, משעה אשר הדם יהיה מצוי בבשר האפרוחים.

אימת

, כיצד נדע זאת?

אמר אביי: מכי שמיט גדפא מיניה ואתי דמא.

מאותה שעה שאם יעקר כנף מגופם יהא באותו מקום דם.

בעי רבי זירא: האומר: הרי עלי

להביא לקרבן

עולה.

עוף אחד

מן התורים או מן בני היונה

מאיזה מהן שארצה,

והביא תחילת הציהוב שבזה ושבזה,

שהביא גם תור וגם בן יונה, וכל אחד מהם היה בתחילת הציהוב,

מהו?

האם יצא ידי נדרו?

וצדדי הספק הם: האם תחילת הציהוב

ספיקא הוי,

שבמצב הזה הם בספק שמא כבר גדולים הם או שעדיין הם קטנים, ולכן הנודר רק תורים והביא תחילת הציהוב לא יצא שמא הם קטנים, והנודר רק בני יונה לא יצא שמא הם גדולים, אבל הנודר הזה שנדר להביא אחד מהם והביא שניהם בתחילת הציהוב,

נפיק

יצא ממה נפשך: שאם בתחילת הציהוב הם כבר גדולים, הרי התורים כשרים, ויצא בהם. ואם הם קטנים, הרי הבני יונה כשרים, ויצא בהם.

או

דלמא בתחילת הציהוב אינם לא גדולים ולא קטנים אלא

בריה

בפני עצמה

הוי,

שמכלל קטנים יצאו ולכלל גדולים לא הגיעו,

ולא נפיק

הנודר ידי חובתו. שבין התורים ובין בני היונה פסולים בתחילת הציהוב לקרבן בודאות, התורים לפי שעדיין אינם גדולים והבני יונה לפי שכבר אינם קטנים.

ופשטינן:

אמר רבא: תא שמע

מהא דתניא בברייתא דלעיל, דילפינן ממיעוט ד"מן התורים" ו"מן בני היונה":

פרט לתחילת הציהוב שבזה ושבזה, שפסול. אי אמרת בשלמא בריה הוי, שפיר

צריך קרא כדי להשמיענו שתחילת הציהוב הוי בריה ולכן פסול הוא בזה ובזה.

אלא אי אמרת ספיקא הוי,

וכי

איצטריך קרא למעוטי ספיקא?!

שהרי לפני הקדוש ברוך הוא אין ספיקות.

Русский перевод

А что касается голубят, которые не пригодны во взрослом возрасте,

поскольку слово «птенцы» указывает именно на маленьких,

то они пригодны в маленьком возрасте.

Горлицы же, которые пригодны во взрослом возрасте,

тем более должны быть пригодны в маленьком возрасте!

Писание говорит: «горлицы»,

чтобы научить тебя: только

взрослые, но не маленькие. «

Птенцы голубей»

в Торе означают

маленьких, но не взрослых,

поскольку слово «птенцы» указывает на маленьких.

Можно было бы сказать:

если бы в Торе было написано не «птенцы голубей», а «голубь», можно было бы заключить, что и взрослые голуби пригодны, по каль ва-хомеру. Ведь

вот логический вывод: если горлицы, которые не пригодны в маленьком возрасте, пригодны во взрослом возрасте, то голуби, которые пригодны в маленьком возрасте, тем более должны быть пригодны во взрослом возрасте!

Писание говорит: «птенцы голубей»,

чтобы научить тебя: только

маленькие, но не взрослые.

И обсуждает Гемара:

каково основание этого вывода?

Как из слов «птенцы голубей» следует, что они предназначены для исключения взрослых, так что нельзя допустить взрослых по каль ва-хомеру? Ведь можно сказать, что слова «птенцы голубей» предназначены для того, чтобы сделать пригодными маленьких, а взрослые также пригодны по каль ва-хомеру.

И отвечаем:

сказал Рава: разве Писание не могло бы написать иначе!

Во всех местах Торы, где говорится о птичьих жертвоприношениях, нигде не сказано

«из птенцов горлиц или из голубя»,

а везде написано «птенцы голубей». Следовательно, это существенно: пригодны именно маленькие.

Возражают против сказанного в барайте, что из слова «горлицы» исключены маленькие:

пусть речь идёт о птенцах голубей, о которых Милосердный написал «птенцы»,

что указывает на маленьких, поэтому мы говорим:

маленькие — да, взрослые — нет.

Но

горлицы,

которые по своему значению включают и взрослых, и маленьких, почему бы не сказать:

если хочет взрослых — пусть принесёт взрослых,

то есть ему разрешено их принести,

а если хочет маленьких — пусть принесёт маленьких?!

И отвечаем: горлицы

подобны птенцам голубей.

Горлицы должны быть подобны птенцам голубей в следующем:

как в отношении птенцов голубей маленькие — да, взрослые — нет,

то есть птенцы голубей не пригодны в том качестве, в каком пригодны горлицы,

так и горлицы

не пригодны в том качестве, в каком пригодны птенцы голубей, а именно:

взрослые — да, маленькие — нет.

Учили мудрецы: можно было бы подумать, что все горлицы

пригодны, даже если они ещё не достигли зрелости, а лишь вышли из возраста маленьких.

И все птенцы голубей

будут

пригодны

даже если они уже вышли из возраста маленьких, но ещё не достигли зрелости, то есть оба вида пригодны в начале пожелтения?

Писание говорит: «из горлиц»,

и мы истолковываем:

но не любые горлицы.

А поскольку написано

«из птенцов голубей»,

мы истолковываем:

но не любые птенцы голубей.

Писание приходит, чтобы исключить следующее: горлицы пригодны только в зрелом возрасте, а птенцы голубей пригодны только в маленьком возрасте,

за исключением начала пожелтения у обоих видов — в этом состоянии они непригодны

как у горлиц, поскольку они ещё не достигли зрелости, так и у птенцов голубей, поскольку они уже вышли из возраста маленьких.

С какого момента горлицы пригодны? С того, как они пожелтеют!

То есть когда перья на их теле станут большими и приобретут цвет золота.

С какого момента птенцы голубей становятся непригодными? С того, как они пожелтеют.

То есть когда перья вокруг шеи начинают желтеть.

Учил Яаков Карха: с какого момента птенцы голубей пригодны?

Ведь очевидно, что в день рождения они ещё непригодны для жертвоприношения, поскольку отвратительны.

С того момента, как у них появляется кровь,

как это будет разъяснено.

Он это учил,

то есть Яаков Карха передавал этот закон от своего учителя,

а сам он объяснял его

так: слово «появляется кровь» происходит от выражения

«его птенцы пьют кровь».

Иными словами, с того времени, когда в плоти птенцов появляется кровь.

Когда именно,

то есть как это определить?

Сказал Абайе: с того момента, когда при выдёргивании у него пера выступает кровь.

То есть с того времени, когда при вырывании пера из тела на этом месте появляется кровь.

Спросил рабби Зейра: если человек говорит: «Вот, на мне обязательство принести

в качестве жертвоприношения

всесожжение —

одну птицу

из горлиц или из птенцов голубей,

какую из них захочу»,

и принёс птицу в начале пожелтения у обоих видов,

то есть принёс и горлицу, и птенца голубя, причём каждый из них был в начале пожелтения,

каков закон?

Исполнил ли он свой обет?

Суть сомнения такова: является ли начало пожелтения

сомнительным состоянием,

то есть в этом состоянии неизвестно, стали ли они уже взрослыми или ещё остаются маленькими? Поэтому тот, кто обязался принести только горлиц и принёс птицу в начале пожелтения, не исполнил обязательства: возможно, птица ещё маленькая. А тот, кто обязался принести только птенцов голубей, также не исполнил обязательства: возможно, птица уже взрослая. Но этот человек, который обязался принести одну птицу из двух видов и принёс обеих в начале пожелтения,

исполнил

обет в любом случае: если в начале пожелтения они уже взрослые, то горлицы пригодны и обязательство исполнено ими; а если они маленькие, то пригодны птенцы голубей, и обязательство исполнено ими.

Или

начало пожелтения — это состояние, в котором они не являются ни взрослыми, ни маленькими, а

представляют собой

самостоятельный вид,

таково его определение,

то есть они уже вышли из возраста маленьких, но ещё не достигли зрелости,

и не исполнил

человек своего обязательства. Ведь и горлицы, и птенцы голубей в начале пожелтения наверняка непригодны для жертвоприношения: горлицы — поскольку они ещё не взрослые, а птенцы голубей — поскольку они уже не маленькие.

И разрешаем сомнение:

сказал Рава: та шма

из приведённой выше барайты, где на основании исключений из слов «из горлиц» и «из птенцов голубей» выводится:

«за исключением начала пожелтения у обоих видов — в этом состоянии они непригодны». Если ты скажешь, что это самостоятельный вид, всё хорошо:

действительно, необходимо особое изречение Писания, чтобы сообщить нам, что начало пожелтения представляет собой самостоятельный вид и поэтому птицы в этом состоянии непригодны у обоих видов.

Но если ты скажешь, что это сомнительное состояние,

неужели

Писанию понадобилось исключать сомнительное состояние?!

Ведь перед Всевышним не бывает сомнений.