Хулин 13b — Талмуд с русским переводом

А некоторые говорят: даже ![](pamud.bmp "

точное расположение страницы")

его сыновья — мамзеры, поскольку он не следит за своей женой и предоставляет её другим, а она вступает в связь с другими.

поскольку он не следит за своей женой, предоставляет её другим, и она прелюбодействует с другими.

А первый таннай

барайты не сказал, что его сыновья — мамзеры, потому что считает:

он не предоставляет своей жену

язычникам.

Сказал учитель,

в Мишне:

«Шхита язычника — невела»,

и из этой формулировки мы делаем вывод, что она не запрещена для получения пользы.

Гемара разбирает:

«Но не следует ли опасаться, что

этот

язычник — еретик и предан идолопоклонству? Почему же его шхита не запрещена для получения пользы?» И отвечаем:

и привержен идолопоклонству? И почему его шхита не должна быть запрещена для получения пользы?» И отвечаем:

Сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи: «Среди народов-идолопоклонников нет еретиков».

Ибо неевреи не преданы идолопоклонству.

Возражаем:

«Но ведь мы видим, что есть

еретики среди неевреев!»

И отвечаем:

«Скажи иначе:

так сказал Рав Нахман от имени Рабы бар Авухи:

«Большинство язычников не являются еретиками».

Еретики составляют меньшинство среди неевреев. Поэтому мы не опасаемся, что этот нееврей — еретик, поскольку меньшинства мы не принимаем в расчёт.

А Рава бар Авуха, сказавший, что большинство неевреев не являются еретиками,

согласен с тем, что сказал рабби Хия бар Абба от имени рабби Йоханана: «Неевреи за пределами Земли Израиля —

не идолопоклонники, а лишь сохраняют обычаи своих отцов».

То есть они совершают культовые действия так, как совершали их их отцы, но сами не верят в идолопоклонство. Поэтому даже те неевреи, которые в Земле Израиля поклоняются идолам, также не считаются еретиками: они не настолько преданы идолопоклонству, чтобы во время шхиты иметь намерение совершить её ради идолопоклонства. Поэтому их шхита не запрещена для получения пользы.

Сказал Рав Йосеф бар Миниоми от имени Рава Нахмана: «Среди народов

идолопоклонников нет еретиков»! Даже если среди этих неевреев есть еретики, к ним всё равно не применяется статус «еретика».

Гемара разбирает:

«Для чего?!»

Для какого закона к ним не применяется статус еретика?

«Если сказать, что

речь идёт

о шхите,

то есть что их шхита не запрещена для получения пользы,

возрази:

«Теперь, если о шхите еврейского еретика ты сказал,

что

она запрещена

для получения пользы, то шхита

язычника-еретика — тем более

должна быть запрещена для получения пользы! Ведь нееврей, преданный идолопоклонству, ещё более предан ему, чем еврей».

И отвечаем:

«Нет,

здесь речь идёт

о

отношении

сбрасывании

в яму. Если еретик — еврей, закон состоит в том, что его сбрасывают в яму [то есть убивают его своими руками], а нееврея-еретика не сбрасывают».

Возражаем:

«Теперь, если

еврейского

еретика сбрасывают, то

еретика

из народов — тем более?»

И отвечаем:

Сказал Рав Уква бар Хама:

в отношении этого Рав Нахман сказал, что к неевреям не применяется статус еретика:

«принимать от них жертву».

Если еврей-еретик принёс жертву, её не принимают от него; но от нееврея, даже если он еретик, жертву принимают, как далее разъясняется.

Ибо было сказано:

написано [Ваикра, 1]: «Если человек из вас приносит жертву». И толкуем:

«из вас» —

«но не

из

всех вас» — чтобы исключить отступника,

от которого жертву не принимают.

В конце той барайты сказано, что от отступника, который лишь возливает вино для идолопоклонства, то есть является еретиком, не принимают жертву, даже если он не нарушает остальные заповеди.

Барайта продолжает: поскольку ограничение

«из вас»

«для исключения отступника» относится только к жертвам евреев, а не к жертвам язычников, получается:

«среди вас Я провёл различие

между достойными людьми и отступниками,

но не среди язычников».

Среди них различия нет: принимают жертвы от всех, даже от еретиков. В этом и состоит смысл слов Рава Нахмана: среди неевреев не применяется статус еретика.

Мы разбираем эту барайту:

«Откуда

мы знаем, что в отношении жертв неевреи имеют преимущество перед евреями, поскольку ограничение «из вас» относится только к евреям?

Возможно,

наоборот, неевреи не были исключены потому, что

так говорит

стих:

«От Израиля, от праведных

среди них,

прими

жертву, а

от нечестивых —

не принимай. Но от язычников вообще не

принимай жертв»?!

И отвечаем:

«Это не может быть

так, чтобы от неевреев не принимали жертвы».

Ибо было сказано:

написано: «Всякий человек из дома Израиля, который принесёт свою жертву». И толкуем: достаточно было написать

«человек». Для чего сказано «всякий человек»? —

Чтобы включить язычников, которые дают обеты и добровольные дары, как евреи.

Мы учили в Мишне: «Шхита язычников — невела»

и оскверняет

при переноске.

Гемара разбирает: зачем Мишне было сообщать, что она оскверняет при переноске? Ведь

это очевидно: поскольку она — невела,

она ведь

оскверняет при переноске?

И отвечаем:

сказал Раба:

то, что в Мишне сказано, что она оскверняет при переноске, нужно не само по себе, а для вывода другого закона, и

так следует читать

Мишну:

«Эта,

шхита обычного язычника,

оскверняет при переноске».

Но существует другая

шхита

нееврея,

которая оскверняет даже в шатре.

Какая же это?

«Это

шхита, при которой нееврей имел намерение совершить её ради идолопоклонства; животное становится

жертвоприношением идолопоклонству,

и Мишна следует мнению

рабби Иехуды бен Бетиры,

который считает, что жертвоприношение идолопоклонству оскверняет в шатре».

Есть иное толкование:

наоборот,

сказал Раба:

то, что в Мишне сказано «оскверняет при переноске», призвано сообщить, что все виды шхиты, совершённые язычниками, одинаковы в этом отношении: они вызывают только нечистоту при переноске, как невела, и не более того.

И

так следует читать

Мишну: шхита

«эта»

обычного язычника

оскверняет при переноске.

Но существует

«другая»

шхита нееврея, которая, хотя

и

тяжелее первой, всё же

такова же!

То есть

оскверняет при переноске, но не оскверняет в шатре,

как первая.

Какая

же она?

Это жертвоприношение идолопоклонству,

зарезанное ради идолопоклонства.

А Мишна

не соответствует мнению рабби Иехуды бен Бетиры,

который считает, что жертвоприношение идолопоклонству оскверняет в шатре.

Ибо было сказано: рабби Иехуда бен Бетира говорит: «Откуда известно, что жертвоприношение идолопоклонству оскверняет в шатре? Сказано

[Теилим, 106]

: “И присоединились к Баал-Пеору и ели жертвы мёртвых”;

то есть жертвы идолопоклонства. И толкуем:

«Как мёртвый оскверняет в шатре,

так и жертвы мёртвых, то есть

жертвоприношение идолопоклонству,

оскверняют в шатре».

Мишна:

Тот, кто совершает шхиту ночью,

а также слепой, который совершил шхиту,

— его шхита пригодна.

Гемара:

Гемара доказывает: из того, что в Мишне сказано

«тот, кто совершает шхиту

ночью», а не сказано «совершают шхиту ночью», следует:

«постфактум — да»,

то есть шхита, совершённая ночью, пригодна только постфактум, но

изначально — нет:

изначально не следует совершать шхиту ночью, чтобы из-за темноты он не перерезал большую часть симаним и не заметил этого.

И возражают

этому на основании барайты:

«Всегда совершают шхиту — и днём, и ночью».

«И на крыше,

не опасаясь, что его заподозрят в совершении шхиты для небесного воинства. Также ему разрешено собирать кровь шхиты в сосуд, хотя обычно это запрещено из опасения, что его заподозрят в намерении вылить кровь из сосуда в качестве жертвоприношения идолопоклонству. Но на крыше это разрешено, поскольку понятно, что он делает это лишь для того, чтобы не испачкать крышу».

«И на носу корабля»,

даже если он совершает шхиту так, чтобы кровь стекала в море, что запрещено из опасения, что его заподозрят в совершении шхиты для морского духа. Но на корабле это разрешено, поскольку всем известно, что он делает это, чтобы не испачкать корабль.

Итак, из барайты, где сказано «всегда совершают шхиту», ясно, что разрешено даже изначально совершать шхиту ночью. Это противоречит Мишне?

И отвечаем:

сказал Рав Папа:

барайта, сообщающая, что это разрешено даже изначально, говорит о случае, когда

факел

горит

перед ним

во время шхиты, а Мишна говорит о том, кто совершает шхиту в полной темноте; поэтому изначально это запрещено.

Сказал Рав Аши: «Это также точно следует из текста»:

из Мишны и барайты видно, что в каждой из них имеется в виду иной случай.

«Там сказано

в барайте: “и днём, и ночью”», что означает: ночь

подобна дню,

то есть ночью перед ним также был свет от освещавшего его светильника;

а здесь,

в Мишне, сказано: «а также слепой», что означает: ночь

подобна слепому:

как слепой вообще не видит, так и под «ночью» здесь имеется в виду случай, когда он не видит, то есть находится в темноте.

Сделай вывод

что дело обстоит именно так, как сказал Рав Папа.