Текстовая версия листа: оригинал и перевод

Хулин 120b — Талмуд с русским переводом

И мы задаём вопрос: «Пусть Тора напишет это о пресмыкающихся, а остальные случаи» — падаль «выведем из них» в отношении пресмыкающихся? И отвечаем: «Потому что можно возразить: что особенного в…

Оригинальный текст Хулин 120b

והוינן בה:

ולכתוב רחמנא בשרצים וליתו הנך

[נבלה ],

וליגמרו מינייהו

דשרצים?

ומתרצינן:

משום דאיכא למיפרך: מה לשרצים

שחמורים הם,

שכן טומאתן

ואיסורן

במשהו,

[כלומר, בכעדשה, דילפינן איסורו מטומאתו, מה טומאתו בכעדשה אף איסורו בכעדשה], תאמר בנבלה שטומאתה ואיסורה בכזית, ולפיכך צריך לכתוב נפש לגבי נבלה.

והא דתניא: הטבל, והחדש

[תבואה חדשה, שהיא אסורה באכילה קודם הקרבת העומר],

וההקדש

[פרי שהוקדש לבדק הבית, שהוא אסור בהנאה ],

והשביעית

[פרי של שנת השביעית, שהוא קדוש בקדושת שביעית, והוא אסור באכילה לאחר הביעור],

והכלאים

-

כולן משקין היוצאין מהן

אסורים

כמותן.

מנלן

שגם המשקים היוצאים מהם אסורים בשתיה, אף שאינם מגוף הפרי ?

וכי תימא ליגמר מהנך,

מחלב, חמץ, נבלה, ושרצים, איכא למיפרך:

מה להנך שכן איסור הבא מאליו הוו,

שהחלב והחמץ ונבלה והשרצים לא נאסרו על ידי האדם אלא מאליהם הם אסורים, ואם כן,

תינח היכא דאיסור בא מאליו,

כגון הטבל והחדש והשביעית והכלאים, יש ללמוד אותם מהנך דלעיל בהצד השוה. אבל

היכא דלאו איסור הבא מאליו

הוא, וכגון ההקדש, שהאיסור בא על ידי האדם שהקדישו ,

מנלן

לאסור משקין היוצאין מהן?

ומתרצינן:

גמרינן

הקדש

מבכורים,

שאף הם אין איסורן בא מאליו, אלא על ידי האדם שהפרישם לשם בכורים, ומכל מקום גם המשקים של הפירות נחשבים לביכורים.

ומקשינן:

ובכורים גופייהו מנלן

שגם המשקין היוצאים מהם נחשבים כמותן?

ומתרצינן:

דתני רבי יוסי

: נאמר בבכורים "מראשית כל

פרי

האדמה", ודרשינן:

"פרי" אתה מביא

לבכורים,

ואי אתה מביא משקה.

אך אם

הביא

למקדש

ענבים

של בכורים

ודרכן,

שהוא הביא את היין למקדש,

מנין

שבדיעבד הוא יצא ידי חובתו,

תלמוד לומר

"אשר

תביא

מארצך", ודרשינן מיתורא ד"תביא" [שהיה יכול הכתוב לומר "אשר מארצך"] - לרבות את המשקין היוצאין מהביכורים, שגם הם נחשבים כגוף הפרי, ויוצא בהם בדיעבד ידי חובת הבאת ביכורים .

ומעתה ילפינן נמי להקדש, שהמשקין היוצאים מהם אסורים כמותן.

ומקשינן: כיצד אתה למד הקדש מבכורים והא

איכא למיפרך: מה לבכורים שכן טעונין קרייה

של פרשת "ארמי אבד אבי",

והנחה

לפני המזבח. מה שאין כן בהקדש?

ומתרצינן:

אלא, גמר

הקדש

מתרומה

שאף היא איסורה בא על ידי האדם שהפריש את התרומה, ומכל מקום משקין היוצאים מהם אסורים כמותן.

ומקשינן:

ותרומה גופא מנלן

שמשקין היוצאין ממנה אסורים?

ומשנינן:

דאיתקש

תרומה

לבכורים. דאמר מר

: כתיב "לא תוכל לאכול בשעריך מעשר דגנך ותרומת ידך" ודרשינן דהאי

"ותרומת ידך"

-

אלו בכורים,

שנאמר בהם "יד" כדכתיב: "ולקח הכהן הטנא מידך". וכיון שהבכורים נקראים תרומה, הרי הוקשו תרומה ובכורים זה לזה, וכשם שבבכורים אסורים המשקין היוצאין מהן הוא הדין בתרומה, ושוב ילפינן הקדש מתרומה.

ומקשינן: והרי אי אפשר ללמוד הקדש מתרומה. ד

מה לתרומה שכן חייבין עליה מיתה,

האוכלה במזיד,

וחומש

האוכלה בשוגג, מה שאין כן בהקדש ?

ומתרצינן:

אלא, גמר

הקדש

מתרוייהו

-

מתרומה ובכורים.

דאי פרכינן מה לביכורים שכן טעונים קריאה והנחה, תרומה תוכיח, ואי פרכינן מה לתרומה שכן חייבים עליה מיתה וחומש, ביכורים יוכיחו.

ומקשינן: אכתי איכא למיפרך:

מה לתרומה ובכורים, שכן חייבין עליהם מיתה וחומש,

שאף הבכורים דינם כתרומה, וזר האוכלם חייב עליהם מיתה וחומש ?

ומתרצינן:

אלא אתיא

הקדש

מתרומה ו

מ

חד מהנך,

מחמץ או מנבלה.

או מבכורים ו

מ

חד מהנך

בלימוד של במה הצד, וליכא למיפרך עליה מידי, לפי שלא מצינו חומרא הנוהגת בשני אלו ואינה נוהגת בהקדש .

והא דתנן: דבש

היוצא מה

תמרים, ויין

שנעשה מ

תפוחים, וחומץ

שנעשה מ

סיתווניות,

[ענבים גרועים],

ושאר מי פירות

[חוץ משמן ויין שנעשו מזתים ומענבים]

של תרומה

-

רבי אליעזר מחייב קרן וחומש

את השותה אותם בשוגג, כדין תרומה.

ורבי יהושע פוטר.

והוינן בה:

במאי פליגי

הני תנאי? שהרי למדנו תרומה מבכורים שמשקין היוצאין מהן כמותן. ומדוע רבי יהושע פוטר?

ומשנינן:

בדון מינה ומינה, ובדון מינה ואוקי באתרה

-

קמיפלגי,

כלומר, שבכל דבר הלמד מחבירו בגזירה שוה או בבנין אב, יש לדון, האם אמרינן "דון מינה ומינה", דהיינו, שנלמד מהמלמד גם את עצם הדין, וגם את שאר הפרטים הקיימים במלמד, או דלמא, "דון מינה" - נלמד מהמלמד רק את עצם הדין, ואחר כך אוקי לדבר הלמד באתרה. שנעמידנו במקומו לענין שאר הפרטים שאפשר ללמוד אותם מגופו.

דרבי אליעזר סבר: דון מינה ומינה.

דהיינו דון תרומה מבכורים לגמרי, ד

מה בכורים משקין היוצא מהן כמותן אף תרומה נמי משקין היוצא מהן כמותן. ומינה,

ועוד אנו למדין מבכורים גם את הפרטים, ד

מה בכורים אפילו

ב

שאר מינין

אמרינן דמשקין היוצא מהן כמותן, שהרי מכל שבעת המינים מביאים בכורים, ולא רק מתירוש ויצהר,

אף תרומה נמי אפילו

ב

שאר מינין.

שכל הפירות שהן תרומה - משקין שיצאו מהן כמותן .

ורבי יהושע סבר: דון מינה

בלבד, ד

מה בכורים משקין היוצאין מהן כמותן אף תרומה משקין היוצאין מהן כמותן.

אלא שמעתה -

ואוקי באתרה.

נעמיד את התרומה במקומה, שלא נלמד מבכורים אלא באותם משקין שמצינו שחל עליהם שם תרומה בהיותן משקין, כלומר - שמן ויין, שבהם אמרינן שאם קרא שם תרומה עליהם בהיותן זתים וענבים, הרי גם המשקין היוצאים מהן כמותן. אבל משקין אחרים, שלא מצינו שחלה עליהם תרומה בהיותן משקין, לא נלמד אותם מבכורים, אלא נימא שאפילו אם יצאו מפירות תרומה אינם אסורים כמותם .

והלימוד הוא כך:

מה משקין דקדשים בתרומה,

והיינו המשקין שמצינו שמקדישים ומפרישים אותם לתרומה,

תירוש ויצהר

שהם כתובים בתורה לענין תרומה ומעשרות -

אין,

אבל

מידי אחרינא לא

מצינו.

אף משקין היוצאין מהן כמותן,

שאנו למדים מבכורים,

תירוש ויצהר

-

אין, מידי אחרינא

-

לא!

ולכן הוא פוטר מקרן וחומש בשאר המשקים, שבהם לא אמרינן משקין היוצאין מהן כמותן.

והא דתנן: אין מביאין בכורים משקה

למקדש,

אלא

משקה

היוצא מן הזיתים ומן הענבים,

שבדיעבד יכול להביא למקדש יין ושמן בתורת בכורים .

מני

היא?

רבי יהושע היא! דאמר

לענין תרומה -

דון מינה ואוקי דאתרה.

ומאחר דתרומה אינה למדה מבכורים אלא לגבי תירוש ויצהר, דהיינו זיתים וענבים, שוב חזר רבי יהושע

וגמר להו לבכורים מתרומה

[שהרי בכורים ותרומה הוקשו להדדי], שגם בבכורים אין המשקה היוצא כמותם, אלא בזיתים וענבים בלבד.

מה שאין כן לרבי אליעזר, הרי למדים תרומה מבכורים גם לגבי שאר המשקין, ואם כן, גם למשקין היוצאים משאר הפירות יש להם דין ביכורים, והוא יכול להביא אותם למקדש בדיעבד.

והא דתנן: אין סופגין את הארבעים

מלקות

משום ערלה,

אם שתה משקה שיצא מפירות ערלה,

אלא על

משקה

היוצא מן הזיתים ומן הע נבים.

מני

היא?

רבי יהושע היא! דאמר דון מינה ואוקי באתרה, וגמר להו לבכורים מתרומה

שאין משקין היוצאים מהם כמותן אלא בזתים וענבים,

Русский перевод

И мы задаём вопрос:

«Пусть Тора напишет это о пресмыкающихся, а остальные случаи» —

падаль

«выведем из них»

в отношении пресмыкающихся?

И отвечаем:

«Потому что можно возразить: что особенного в пресмыкающихся»

— они строже,

поскольку их нечистота

и их запрет

составляют даже ничтожное количество,

то есть размером с чечевичное зерно; ведь запрет выводится из нечистоты: как нечистота наступает уже при размере с чечевичное зерно, так и запрет действует при таком размере. Можно ли сказать то же самое о падали, нечистота и запрет которой наступают лишь при размере с оливу? Поэтому в отношении падали необходимо написать слово «душа».

А относительно того, что было изучено в барайте: «тевель, и новый урожай»

— новый урожай, который запрещён в пищу до принесения омера,

«и посвящённое имущество»

— плод, посвящённый для нужд Храма и потому запрещённый в получении пользы,

«и седьмой год»

— плод седьмого года, обладающий святостью Шмиты и запрещённый в пищу после уничтожения,

«и килаим» —

«во всех этих случаях жидкости, выходящие из них»

запрещены

так же, как и они сами.

Откуда мы знаем,

что и жидкости, выходящие из них, запрещены для питья, хотя они не являются частью самого плода?

А если ты скажешь: «Выведем это из тех случаев»,

из хелева, хамеца, падали и пресмыкающихся, — можно возразить:

«Что особенного в тех случаях? Их запрет возникает сам собой»,

то есть хелев, хамец, падаль и пресмыкающиеся запрещены не человеком, а запрещены сами по себе. Следовательно,

«это понятно там, где запрет возникает сам собой»,

например, в случае тевеля, нового урожая, плодов седьмого года и килаим: их можно вывести из упомянутых выше случаев посредством общего основания. Но

«там, где запрет не возникает сам собой»

— например, в случае посвящённого имущества, когда запрет возникает вследствие того, что человек посвятил его, —

«откуда мы знаем»

о запрете жидкостей, выходящих из него?

И отвечаем:

мы выводим

посвящённое имущество

из бикурим,

ведь и их запрет не возникает сам собой, а возникает вследствие того, что человек отделил их как бикурим; тем не менее жидкости плодов также считаются бикурим.

И возражаем:

а откуда мы знаем о самих бикурим

что жидкости, выходящие из них, считаются подобными им?

И отвечаем:

рабби Йоси учил:

о бикурим сказано: «из первых

плодов

земли». И истолковываем:

«плод ты приносишь»

как бикурим,

«но жидкость ты не приносишь».

Но если

принёс

в Храм

виноград

для бикурим

и выжал его,

то есть принёс в Храм вино,

откуда

следует, что постфактум он исполнил свою обязанность,

Тора говорит:

«который

принесёшь

из своей земли». Из избыточности слова «принесёшь» — ведь стих мог сказать «который из своей земли» — мы выводим, что сюда включены жидкости, выходящие из бикурим: они также считаются частью плода, и постфактум посредством них исполняется обязанность принесения бикурим.

Итак, отсюда мы также выводим закон о посвящённом имуществе: жидкости, выходящие из него, запрещены так же, как и оно само.

И возражаем: как можно вывести посвящённое имущество из бикурим? Ведь

«что особенного в бикурим? Они требуют чтения»

раздела «Арамеец, погубивший моего отца»,

«и возложения»

перед жертвенником, чего нет в посвящённом имуществе.

И отвечаем:

«Нет, выведи»

посвящённое имущество

«из трумы»,

ведь и её запрет возникает вследствие того, что человек отделил труму; тем не менее жидкости, выходящие из неё, запрещены так же, как и она сама.

И возражаем:

а откуда мы знаем о самой труме,

что жидкости, выходящие из неё, запрещены?

И отвечаем:

«Она уподоблена»

трума

бикурим. Как сказал учитель:

написано: «Не можешь ты есть в своих вратах десятину своего хлеба и труму руки твоей». И мы истолковываем, что

«трума руки твоей»

— это бикурим,

о которых сказано слово «рука», как написано: «И возьмёт коэн корзину из руки твоей». И поскольку бикурим названы трумой, трума и бикурим уподоблены друг другу: как в бикурим жидкости, выходящие из них, запрещены, так и в труме; а затем мы выводим посвящённое имущество из трумы.

И возражаем: невозможно вывести посвящённое имущество из трумы, поскольку

«что особенного в труме? За её употребление полагается смертная кара»

тому, кто ест её умышленно,

«и пятая часть»

тому, кто ест её по ошибке, — в отличие от посвящённого имущества.

И отвечаем: «Нет, выведи»

посвящённое имущество

«из обоих» —

«из трумы и бикурим».

Если ты возразишь: что особенного в бикурим, поскольку они требуют чтения и возложения, — трума докажет. А если возразишь: что особенного в труме, поскольку за неё полагаются смертная кара и пятая часть, — бикурим докажут.

И возражаем: всё ещё можно возразить:

«Что особенного в труме и бикурим? За них полагаются смертная кара и пятая часть»,

поскольку бикурим имеют тот же статус, что и трума, и чужой, съевший их, несёт за это ответственность в виде смертной кары и пятой части.

И отвечаем: «Нет, посвящённое имущество выводится из трумы и

одного из прежних источников»

— из хамеца или падали.

«Или из бикурим и

одного из прежних источников»

посредством общего основания; и против этого вывода нельзя возразить, поскольку не найдено строгое свойство, присущее обоим этим случаям и отсутствующее в посвящённом имуществе.

А относительно того, что мы учили: «Мёд»

— из хамеца или невелы.

Или из первых плодов и

из

одного из этих

выходящий из

фиников, и «вино» сделанное из яблок, и «уксус» сделанный из ситвониёт, то есть плохого винограда,

«и остальные фруктовые соки» —

кроме масла и вина, сделанных из маслин и винограда, —

«трумы»:

Рабби Элиэзер обязывает принёсшего их в жертву и пятую часть,

если он выпил их по ошибке, как труму.

А рабби Йеошуа освобождает.

И мы задаём вопрос:

«В чём расходятся

эти таннаи? Ведь мы учили, что трума выводится из бикурим и жидкости, выходящие из них, подобны им. Почему же рабби Йеошуа освобождает?»

И отвечаем:

«Они расходятся в вопросе: “выводи из него и из него” или “выводи из него, но оставь на его месте”» —

в этом состоит их спор.

То есть относительно всякого закона, выводимого из другого посредством гзера шава или биньяна ав, следует решить, говорим ли мы: «выводи из него и из него» — то есть заимствуем из источника не только сам закон, но и остальные его свойства, — или же говорим: «выводи из него» — заимствуем из источника только сам закон, а затем «оставь на его месте», то есть рассматриваем выведенный объект в соответствии с его собственным местом и свойствами, которые можно установить на основании его самого.

Рабби Элиэзер считает: «выводи из него и из него».

То есть полностью выводи труму из бикурим:

«Как в бикурим жидкости, выходящие из них, подобны им, так и в труме жидкости, выходящие из неё, подобны ей. И из него»

— мы выводим из бикурим также остальные свойства:

«Как в бикурим — даже

в

остальных видах

сказано, что жидкости, выходящие из них, подобны им, поскольку бикурим приносят от всех семи видов, а не только от зерна и масла,

так и в труме — даже

в

остальных видах».

Все плоды, являющиеся трумой, имеют такой же статус, как и жидкости, вышедшие из них.

у

остальных видов

говорим, что жидкости, выходящие из них, подобны им, ведь первые плоды приносят из всех семи видов, а не только из зерна и масла,

так и в труме даже

у

А рабби Йеошуа считает: «выводи из него»

только, то есть:

«Как в бикурим жидкости, выходящие из них, подобны им, так и в труме жидкости, выходящие из неё, подобны ей». Но теперь следует — «и оставь на его месте». Следует рассматривать труму на её собственном месте и выводить из бикурим только те жидкости, которые, как мы видим, сами получают статус трумы в жидком состоянии, то есть масло и вино. Если назвать плод трумой, когда он является маслиной или виноградом, то и жидкости, выходящие из него, подобны ему. Но относительно других жидкостей, для которых мы не видим, что они приобретают статус трумы в жидком состоянии, нельзя производить вывод из бикурим; следует сказать, что даже если они вышли из плодов трумы, они не запрещены подобно самим плодам. И построение вывода таково:

«Как жидкости, относящиеся к посвящённому в труме,

то есть жидкости, которые, как мы видим, посвящают и отделяют в качестве трумы, —

зерно, вино и масло»,

которые упомянуты в Торе относительно трумы и десятины, —

«да»;

но «ничего другого — нет»,

мы не находим.

Так и жидкости, выходящие из них, подобны им,

как мы выводим из бикурим:

«зерно, вино и масло»

— да; ничего другого —

нет!

Поэтому рабби Йеошуа освобождает от принесения и пятой части за остальные жидкости, поскольку в отношении них мы не говорим, что жидкости, выходящие из плодов, подобны самим плодам.

А относительно того, что мы учили: «Жидкость не приносят в качестве бикурим»

в Храм,

«кроме»

жидкости,

«выходящей из маслин и винограда»,

то есть постфактум можно принести в Храм вино и масло в качестве бикурим.

А относительно того, что мы учили: не приносят первые плоды в виде жидкости

Чья это Мишна?

Это рабби Йеошуа! Ведь он сказал

относительно трумы:

«выводи из него, но оставь на его месте».

Поскольку трума выводится из бикурим только в отношении вина и масла, то есть маслин и винограда, рабби Йеошуа вновь

выводит их статус бикурим из трумы

— ведь бикурим и трума уподоблены друг другу, — и также в случае бикурим жидкость, выходящая из плодов, подобна им только в отношении маслин и винограда. В отличие от рабби Элиэзера: по его мнению, трума выводится из бикурим и в отношении остальных жидкостей, поэтому жидкости, выходящие из остальных плодов, также имеют статус бикурим, и постфактум их можно принести в Храм.

А относительно того, что мы учили: «Не получают сорока ударов»

за нарушение запрета орлы,

«а только за»

жидкость,

«выходящую из маслин и винограда»,

если человек выпил жидкость, вышедшую из плодов орлы.

Чья это Мишна?

Это рабби Йеошуа! Ведь он сказал: «выводи из него, но оставь на его месте», и вывел их статус бикурим из трумы,

что жидкости, выходящие из них, подобны самим плодам только в случае маслин и винограда.

за

питьё жидкости,

вышедшей из плодов орлы,

а только за

жидкость,

выходящую из маслин и из винограда.

Чьё

это мнение?

Это мнение рабби Йеошуа! Ведь он сказал: «выведи из неё, а установи на её месте», и вывел их, первые плоды, из трумы,

что жидкости, выходящие из них, подобны им только в случае маслин и винограда.