Хулин 116a — Талмуд с русским переводом

одно из одного —

например, вначале мы хотели вывести это постановление только из закона об орле, в таком случае

послабление и строгость —

возражаем,

но

какое бы то ни было возражение —

не приводим.

одно из двух —

как в случае, когда мы возразили против вывода из закона об орле, приведя в качестве доказательства квасное в Песах; в таком случае

возражаем даже по поводу любого различия.

одно из трёх —

например, когда мы сказали, что доказательством служит запрет смешения видов; если бы мы привели какое-либо возражение против запрета смешения видов, указав, что он не подобен остальным, и сказали бы:

если рассуждение возвращается к исходному виду и выводится на основании общего свойства —

приводим любое возражение

против вывода на основании общего свойства.

А если нет,

то рассуждение возвращается к исходному виду, и тогда только

послабление и строгость —

возражаем,

но

какое бы то ни было возражение —

не приводим, несмотря на то что вывод строится на основании трёх источников. Таковы правила, переданные нам от Синая.

несмотря на то, что выводим из трёх. Таковы правила, переданные нам с Синая.

Поэтому, поскольку запрет мяса с молоком не выводится из этих трёх источников посредством вывода на основании общего свойства — ведь рассуждение не возвращалось к исходному виду и мы не говорили об общем свойстве, присущем им всем, — невозможно возразить, что все они являются плодами земли.

И возражаем:

а почему бы не возразить

так:

что особенного в смешении виноградника, ведь у него никогда не было дозволенного состояния

? Мы сейчас исходили из того, что запрещаются не семена, а лишь выросшие из них растения. Но у растений не было дозволенного состояния: сразу после того, как они вышли из земли, они стали запрещёнными. В отличие от мяса с молоком, у которого было дозволенное состояние до того, как их сварили вместе!

Сказал Рав Адда бар Ахава: из этого следует,

что

в смешении виноградника главным является

само семя, укоренившееся в земле, — оно само

становится запрещённым.

И

ведь

у них было

у семян

дозволенное состояние до укоренения,

поскольку с момента появления на свет они были дозволены, пока не укоренились в винограднике.

Возразил Рав Шемая бар Зеэйра: тот, кто переносит горшок с отверстием

с семенами

в виноградник,

а поскольку у горшка есть отверстие, семена получают питание от виноградника,

если прибавилось

часть

из двухсот

за то время, пока горшок находился в винограднике, то есть имелось сто девяносто девять частей дозволенного, а двухсотая часть прибавилась, когда горшок находился в винограднике, —

запрещено.

Ведь смешение виноградника перестаёт быть запрещённым только тогда, когда на одну часть запрещённого приходятся двести частей дозволенного.

Прибавилась

двухсотая часть —

нет,

только тогда оно становится запрещённым.

Не прибавилась —

нет!

И получается, что сами посевы не становятся запрещёнными, а запрещёнными становятся лишь выросшие растения, которые запрещают основное растение, поскольку смешиваются с ним?!

Сказал Абיי: в Писании приведены два стиха

о смешении видов.

Написано: «чтобы не освятилось всё произведение

», что означает, что запрещается именно его наполнение и приращение.

И написано

«семя»,

что означает, что запрещается само семя. Эти два стиха противоречат друг другу?!

Как же это возможно?

И каков ответ?

Посеянное изначально,

укоренившееся внутри виноградника, —

при укоренении

становится запрещённым; следовательно, запрещается и само семя.

Посеянное и принесённое,

укоренившееся вне виноградника, как в случае с горшком с отверстием, который перенесли в виноградник,

если прибавилось —

нет, если не прибавилось —

нет.

А если прибавилось, запрещённым становится также и основное растение, а не только прибавившаяся часть, как мы первоначально поняли.

И говорим:

Мишна,

в которой мы учили, что мясо с молоком запрещено есть и получать от него пользу, —

не соответствует этому таннаю.

Ибо в барайте учили: рабби Шимон бен Иехуда говорит от имени рабби Шимона: мясо с молоком запрещено есть, но разрешено получать от него пользу. Сказано

в разделе о мясе с молоком:

«Ибо ты — святой народ», и сказано далее

в разделе о падали:

«И будете для Меня людьми святыми». Как там —

запрещено есть, но разрешено получать пользу,

как сказано о падали: «бросьте её собаке»,

так и здесь запрещено есть, но разрешено получать пользу.

Мы учили в нашей Мишне:

рабби Акива говорит: дикие животные и птицы

и так далее

не подпадают под запрет согласно Торе, как сказано трижды: «Не вари козлёнка в молоке его матери» — это исключает дикое животное, птицу и нечистое животное.

И возражаем:

эти

трижды написанные слова «не вари козлёнка»

ведь уже использованы для того, о чём сказал Шмуэль.

Он истолковал их так: одно упоминание — чтобы включить жир и падаль: если сварил жир в молоке или мясо падшего животного, нарушает запрет мяса с молоком. Второе — чтобы включить неродившийся плод, который запрещено варить в молоке. Третье — чтобы исключить нечистое животное: если сварил мясо нечистого животного даже в молоке чистого животного, не нарушает запрет?!

И отвечаем: жир и падаль включаются уже из самого смысла стиха «не вари козлёнка», и для их включения не требуется особого дополнительного слова, поскольку здесь нет новшества. Если же сказать, что поскольку они были запрещены ещё до того, как их сварили в молоке, из-за запрета жира и падали, то один запрет не распространяется на другой,

рабби Акива считает: один запрет распространяется на другой.

Итак, очевидно, что человек нарушает запрет, поэтому

для жира и падали не требуется отдельного стиха.

Неродившийся плод

также не нуждается в отдельном стихе, поскольку

это настоящий козлёнок.

Если так,

все они оказываются избыточными

— стихи [и все три упоминания «не вари козлёнка» избыточны для толкования, поскольку стих мог бы сказать «не вари животное»], и из них выводят:

исключаются дикое животное, птица и нечистое животное.

Мы учили в нашей Мишне: рабби Йоси а-Глили говорит: сказано «не ешьте».

И разбираем это:

в чём различие между рабби Йоси а-Глили,

который исключает птицу на основании написанного «не вари козлёнка»,

и рабби Акивой,

который исключает её на основании написанного «в молоке его матери» — то есть исключается птица, у которой нет молока матери? В конце концов, оба исключают птицу?

И разъясняем:

различие между ними касается дикого животного.

Рабби Йоси а-Глили считает,

что мясо

дикого животного

в молоке подпадает под запрет

Торы,

поскольку стих исключает только то, у чего нет молока матери, а у дикого животного молоко матери есть.

А рабби Акива считает, что дикие животные подпадают под запрет, установленный мудрецами,

поскольку они исключены на основании трёхкратного упоминания «не вари козлёнка».

А если хочешь, скажи иначе:

в

различие между ними касается птицы

— это имеет практическое значение.

Рабби Акива считает: дикие животные и птицы

хотя

и не подпадают под запрет согласно Торе,

но запрещены по постановлению мудрецов. Ведь из его слов «не подпадают под запрет согласно Торе» следует:

значит, по постановлению мудрецов они запрещены!

А рабби Йоси а-Глили считает: птица не запрещена даже по постановлению мудрецов.

И также учили в барайте,

что, по мнению рабби Йоси а-Глили, птица не запрещена в молоке даже по постановлению мудрецов.

Мы учили:

в местности рабби Элиэзера рубили деревья, чтобы изготовлять угли, а из них — железо

для ножа обрезания. Рабби Элиэзер считал, что подготовка к исполнению мицвы — например, изготовление ножа для обрезания — отодвигает Шабат, если сама мицва отодвигает Шабат.

И ещё учили в той барайте:

в местности рабби Йоси а-Глили ели мясо птицы с молоком!

Леви однажды оказался в доме Йосефа, охотника на птиц

Ему подали голову павлина

[варёную]

сваренную в молоке

в молоке подпадает под запрет

и он ничего им не сказал,

то есть не выразил им протеста.

Когда

Леви

пришёл к рабби, тот сказал ему

рабби:

почему ты не подверг их отлучению,

поскольку они едят мясо с молоком? За это следовало подвергнуть их отлучению.

Сказал ему:

местность Йосефа, охотника на птиц, —

это область

[место]

рабби Иехуды бен Бетиры.

И я сказал,

может быть,

он истолковал для них

рабби Иехуда бен Бетира, жителей своей местности,

согласно мнению рабби Йоси а-Глили, который сказал: птица, у которой нет молока матери, исключена,

поскольку он считает, что в отношении птицы нет запрета даже по постановлению мудрецов.

Мишна:

Сычуг

животного

нееврея,

то есть свернувшееся молоко, находящееся внутри сычуга,

и падшего животного

[а в Гемаре возражают: [сычуг] идолопоклонника и [сычуг] падшего животного — это одно и то же] —

запрещён.